Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 1200
Copyright (C) HIX
2001-07-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Tihany 2001, Palau de la Musica Valencia, Black Line (mind)  164 sor     (cikkei)
2 Etika. (mind)  62 sor     (cikkei)
3 Mi is a helyzet az onkepzessel? (mind)  50 sor     (cikkei)
4 Re: etika (mind)  48 sor     (cikkei)
5 Ferinek (mind)  13 sor     (cikkei)

+ - Tihany 2001, Palau de la Musica Valencia, Black Line (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

A nyári, vidéki koncertek manapság már csak a külföldieket,
vagy -mint Tihanyban kivételesen- a köztársasági elnököt 
érdeklik? Kár, mert klassz dolgokat, fantasztikus eloadokat lehet
elcsipni.

A Tihanyi Apátság alatt már hat eve rendeznek unnepi
jatekokat, ami komoly zenet jelent. Iden ket nagyobb
musor szerepelt benne az egyiket egy borgyar tamogathatta,
mert a szunetben itokat osztottak a fellelkesult kozonseg 
kozott, a masik Rossini Sevillai borbelya volt - magyarul.

Az elso eloadas hangositasaban resztvettem, azaz a
probakat kovetve, figyeltem a hangositas hatasat az eredeti
hangzasra, s tapasztalataimat folyamatosan megosztottam
a hangmernokokkel.

Mar maskor is csinaltam ilyent, s elsodlegesen az szokott 
feltunni, hogy a kihangosito rendszerek alapvetoen bevisznek 
a hangzasba egy kellemetlen, kemeny femes-kefelo karaktert. 
A passziv-hangfalak JBL markat viseltek, kisse faradtan szoltak, 
de nem idegesitettek. A magas kiemelest most nem hallottam.

A zenekart a legkülönfélébb hagyományos mikrofonokkal 
hangositottak, kb 16 db volt csak a zenekari arokban. Az enekeseket 
a szinpadon fejukre ragasztott mikroportokkal lattak el, ami igen 
hatekonynak bizonyult, mert mindenkit egyensulyba lehetett hozni a fiatal, 
hevesen muzsikalo zenekarral.

Elegedett voltam az eredmennyel, bar egy-egy enekes megprobalt 
protekciot szerezni es egy kis hangerotobbletet kiudvarolni maganak, vagy
kedvesenek :)), de hajthatatlanok voltunk.

A Sevillai borbely kisse komplikaltabb lett, mert az egyik enekes
egyoldaluan
bejelentette, hogy nem hajlando mikroportot viselni. Emiatt a teljes
szinpadot
be kellett vetni mikrofonokkal es portokkal, hogy a porgos szinpadi mozgast
lehessen kovetni. Sajnos az eredmeny messze elmaradt a koncert minosegetol,
de az eloadas igy is telthazakkal ment le: Gregor Jozsefet erdemes volt
mindekinek meghallgatnia. Kulonosen az elso eloadason intakt hangjaval,
remek
szineszi kepessegevel, s nem utolsosorban humoraval lenyugozott mindenkit.
Kiemelnem meg Toth Janost is, aki egy lebetegedett kollega helyett ugrott be
mindket eloadasra, s aki akrobatikus szinpadi jelenletevel, folenyes zenei
tudasaval
vegeredmenyben a tobbiek elol nem csupan orrhosszal vitte el a palmat.

Alighogy elhaltak Tihanyban a Sevillai borbely utolso akkordjai, ugyanez a
tarsasag
Valencia egyik kisvarosaban Xabia-ban a nyitannyal kezdte a turnejat.
Elso koncert kulfoldon, nevezzuk foprobanak: jol sikerult. Elkepesztoen
szolt a
xabiai templomban minden. A zenekar ugy hallotta magat, mintha egy nagyon jo
probateremben jatszana, a kozonseg pedig kellemes hangversenytermet velt
hallani.
A zenekarbol egy szikra visszhang nem hallatszott, mar-mar ugy ereztme
magam,
mint a Yamaha Silent-Brass kiskomputer tulajdonosai: valaki kioltja a
hangjaimat.
Szerencsere a nezoterrol meghallgattam a jelenseget, de az egyaltalan nem
korrealt a latottakkal: Egy nagy osszefuggo ter. Semmi ok a kulonos
akusztikai 
jelensegre. Puszan a falak felulete volt szokatlanul egyenetlen, mintha
valaki egykoron
a kofalrol valamit hektikusan el akart volna tavolitani, s kozben nem
vigyazott a
kovek nemes anyagara.

Masodik koncertunk a megye fovarosaban Valenciaban volt, s annak is remek,
mit remek: fenomenalis akusztikaju termeben. 

"Palau de la Musica de Valencia"

Erdemes a sorlimitbol erre aldozni, mert csak a legjobbakat lehet rola
elmondani. A budapesti ZAK-nal kb. 2x nagyobb, szeles szinpaddal
koruskarzattal, amely resze a szinpad akusztikajanak (nem ugy
mint a Kiraly utcaban). Igazan nem hittem volna, hogy akusztika ilyen
mertekben kepes az interpretaciot pozitiv befolyasolni. Az ebben a terembern
eltoltott probaido ugy elszallt mint a pillanat! Maskor kellemetlen, unalmas
"kigyakorlasok" ebben a kornyezetben ugy hatottak, mint megdicsoulse
minden jol sikerult probalkozasnak. A Kallai kettos szopran-alt szolamanak
kedves quodlibet-ellenpontjat meg soha nem hallottam ilyen osien magyarnak,
ilyen fajdalmasnak, mint ebben a teremben. Mint kesobbi beszelgeteseimben
a kozonseggel kiderult: nem csak nekem szoktek ki a konnyeim.

A zenekar onallo szamkent a Romeo es Julia nyitanyfantaziat jatszotta,
s mivel ebben en magam is jatszottam, foleg a zenekar felol tudom 
elmeselni a bennunket ert elmenyeket. Bar ugy tunt, hogy a terem 
inkabb a nyugottabb tempokat szereti, bebizonyosodott, hogy barmit 
elvisel. A pozitiv visszacsatolas egyik legnagyobb csodaja volt, hogy 
a gyors reszekben is (kardcsattogas-imitaciok) megmaradt a terem
finomfelbontasa. Ugy ereztuk, hogy a rohano 16-odok ellenere is rengeteg
idonk van kisebb zenei elmozdulasokra. Ez a zenekari jatekban szinte
elkepzelhetetlen: a legkisebb rakoncatlankodas odavezethet, hogy szetmegy
a zene, az egyuttjatek felborul. Nem itt: az ido-aranyok folyamatosan
valtoztak alkalmazkodtak a zenehez. Palau a legmuzikalisabb terem,
ahol valaha is jatszottam, kar, hogy zsenialis dolgok nem klonozhatok,
csak hulye birkakat lehet masolni. Egy ilyen terem, mondjuk a
Varosligetben....

Bese Attila egyik leveleben kerte azokat, akik ismerik a Black Line-t,
azaz a fekete pamutboritasu kabelsorozatat, irjanak rola.

Az Alisca Orange kore gyult tabor azert csendes, mert elegedett. 
Azok, akiket (mar) nem erdekelnek a hires markanevek, csicsas
csomagolas, fenyes prospektusok, konnyen beleszaladnak az AO
halojaba, s egy ido utan feladjak megszokott taktikajukat:
nem is akarnak tole szabadulni. Valami szokatlan erzes azert mindig
marad, hiszen az ember nehezen fogadja el azt a tenyt, hogy marketing
tamadasok, rabeszelomuveszet, a konkurrencia pocskondiazasa nelkul
is kepes egy termek vezeto minoseget produkalni.

A Black LIne-hoz vezeto ut nekem is rogos volt. En magam is hittem a
nemesfemek (ezust) pozitiv hatasaban, s interkonnektben evekik ebben
az iranyban probalkoztam. Az analog interkonnect tesztelhetosege igen
korlatozott, de Csontos ur tanacsara, kiprobaltam digitalis osszekotnek
is: es bejott. Sokkal konnyebb a digitalis lancban a kulonbseget ket
kabel kozott ertelmezni, mint az analogban. S az a kabel, amelyik jo
digitalis osszekoto, jo analog is. Egy Audio Note Dac 3 elso szerias
verzioja kivaloan alkalmas volt a tesztek vegrehajtasara.

Szamos kabelcsaladdal kiserleteztem, mielott a BL a kezembe kerult.
Az Audio Note elott Straight Wire volt sokaig a favoritom, aztan jottek
a meregdraga XLO Electric rezkabelek. Amikor raszantam magam az
AN ezustjere, talan az volt a legjobb valasztas.

Betegje a dolognak akkor lettem, amikor szokasos tesztpontomon
(DAC-CDD) egy High-End vendeg kicserlte a draga ezustot egy 
narancssarga vacakra, amitol kinyilt a vilag: ter, ritmus, basszus.
Masnap vettem egy ilyet, kb ket vacsora araert es nem volt kedvem
tobbe az ezustokhoz. Az a narancssarga vacak (mint tudjuk USA
szabadalom stb...) vezetett el az Alisca-hoz, s ahhoz a felismereshez,
hogy a jo kabel nem feltetlenul szep. Mert ekkor kaptam valamikor 
a BL elso peldanyait kolcson, s ezek "optikailag mas" kategoriaba
tartoznak.

A kabelek nehezek, nem hajlekonyak, allitolag csak naaaaaaaaagyon
lassan szabad oket megmozditani. Kulso boritasuk egy fonott fekete
cso /AS szerint cipofuzo/. De haman ecce bennvan! Nem tudom
mostmar a tobbi kabelhez viszonyitani, csupan onmagahoz,
legfeljebb az elobbemlitett narancshoz. A fenti folsorolas a terrel,
ritmussal stb kiegeszul a nyugalommal es a folennyel. Azon a ponton,
ahol BL van a rendszerben kiderulnek a turpiszsagok pillanatok alatt:
el lehet a szinergia es akusztoharmonia minden idegrohamat felejteni:
ami rossz volt az rosszul fog szolni, ami meg klasszis, az kibontakozik.
Atugorva a mese eveki tarto tovabbi gyotredelmes reszeit, csak a lenyegre:
szamomra erthetetlen, hogy ezzel a minoseggel miert nem lesz valaki 
vilaghiru, miert nem milliomos ($-ban) es miert ilyen szereny.
Idokozben lecsereltem valamennyi kabelemet BL-ra, sot gyarttattam
egy prototipus szimmetrikus mikrofonkabelt is belole (ezzel keszult
Máté Balázs Bach Cellosuit CD-je a Hung-nal),  a sved
BIS ceg is eloszeretettel alkalmazza audiophil felvetelekhez.
Sokan kabelezik at keszulekeiket BL-ra, mint ahogy ez nalam is
bejott: egy kis csoves STAX fejhallgato erosito modifikacioja csak ebbol
a kabelezescserebol all, megdobbentoen jo eredmennyel.

Ez itt a reklam helye: egy BL proba nem kerul semmibe, de aztan ne engem
szidjek onaccsaga!!

Salut!

Claus Neumann
+ - Etika. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary] irta:

>Nehez dolog egy vallalkozast elinditani, de mas  modszert kene >talalni a Kova
ry audio biznisz fellenditesere.

A biszniszhez nem sok koze van a honlapnak sajnos. Mondhatni
kotelessegnek tekintem csak. Uttoro lennek ebben is. A mai magyar
helyzetben szinte semmi marketing erteke nincsen, olyan kevesen
interneteznek. Es foleg azok nem, akiknek teli a penztarcajuk.
Egyelore. Tapasztalatbol mondom, mas uzleti teruleten mar
probalkoztam webes megjelenessel. Sokkal tobb penzt vitt, mint
amennyit hozott. De az ido ketsegtelenul nekem dolgozik ezugyben.

>emlitetted hogy Salvatore evi 1000 $ kert jogdijkent becses
>gondolatai jogtiszta kozleseert honlapodon. En pedig arra kerlek ha >innen at 
akarsz terelni dolgokat a sajat honlapodra, akkor kerj >engedelyt a hozzaszolas
 irojatol, 

Salvatore mas teszta. O nem a megjelenesert, hanem a magyarra
forditas engedelyezeseert kert volna dijazast, ami teljesen normalis
dolog mindenfele szerzo eseteben. Tobb mas kikotese is volt,
honlapja valtozasainak gyors atultetese magyarra, a magyar forditas
elozetes megkuldese, hogy annak helyessegerol meggyozodhessen, stb.
Ezek mind jogosak es elfogadhatoak. Egeszen mas kerdes, hogy nem
szanok evi 300.000 forintot arra, hogy angolul nem tudo balfek
magyar hifiseknek kozvetitsem Salvatore ertekes gondolatait. A
marketing szempontbol erdekesebb mondatait, meg rovid idezetek reven
dijazas nelkul is idezhetem magyarul.

Tokeletesen felreertitek, felremagyarazzatok az internetes etikat.
Az en leveleim az en szellemi termekeim, meg akkor is, ha azokat
masok levelere irtam valaszul. Egyebkent is a levelezolistakon
megjelent szovegek kozkincsek, azokat a nyilvanossagnak szantak, nem
szukseges semmi engedely a hasznalatukhoz. Hix Jozsi sem kerdezett
meg senkit, hogy az osszes HIX listat cakele-pakele kiadja ceden.
Raadasul a kiado ceg meg keresett is vele, ha nem is tul sokat.
Megis. Nem "terelek" en at semmit, csak ott valaszolok, mi tobb ott
reagalok az akarmilyen internetes listakon megjelentekre, ahol
akarok, ahol nekem tetszik. Es nem nagyon erdekel, hogy masoknak ez
tetszik-e. Ez a sajtoszabadsag. Csinalhat barki internetes honlapot,
es ott azt ir, amit akar amig torvenybe nem utkozik. 

>kulonosen akkor, ha csak onkenyesen idezgetsz, epp a lenyeget 
>hagyva ki az idezetekbol, a bosszanto felremagyarazasokrol nem 
>is beszelve.

Elmehetsz melegebb eghajlatra ezekkel a hazug ragalmakkal.
Itt van az egesz hang-archivum a neten, barki ellenorizheti hogy
mennyire "lenyeget kihagyok" és "felremagyarazok" az idezeteim.
Mindent konkretan lehet tamadni. De persze altalanositoan, hazug
modon és konkretumok nelkul ragalmazva is. Csak az becstelenseg. De
ketsegtelenul ugy is lehet viselkedni.

>a cenzurazott listahoz nincs kedvem, mert ott csak olyan >hozzaszolasra van mo
d, amilyet Te megengedsz.

Minden kulturalt formaju es temaba vago hozzaszolast megengedek. 
Mint ahogyan a hanglistan is megengedtem moderatori tevekenysegem
alatt. Politizalni, szemelyeskedni, genyozni nem lehet. Aki ilyent
akar, az tenyleg jobban teszi, he nem ir oda. Felesleges.

Udv, Peter.
+ - Mi is a helyzet az onkepzessel? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary] irta:

>Egy szoval sem irtam, hogy a a "kutatoknak", orvosoknak stb nem 
>kell tanulniuk egy eleten at, s eleg az iskolaban megszerzett 
>tudast. [De ilyen tanulast nem is hivjak autodidaktanak, inkabb >kutatasnak, t
ovabbkepzesnek stb.] Nem is ertem miert valaszoltad ezt.

A Hang#1197-ben megjelent leveledre.
>"A _mai_ vilagban az autodidakta kepzes legtobbszor felszines,
>rendszertelen tudashoz vezet. Ennek egyik oka az, hogy ahhoz is 
>tudas kell, hogy mit, milyen melysegig, milyen sorrendben stb. >tanuljunk meg.
 Erre kellenek a jo iskolak es a jo tanarok.

Az eleten keresztul onkepzessel megszerzett tudas csak nagyritkan
"kutatas", ha uj megalkotasa a cel, es ritkan "tovabbkepzes", ha
intezmenyesitett es oktatok kozremukodesevel tortenik. Ez utobbiakat
utalom is, mert lassu és korulmenyes. Adjak ide az irodalmat, aztan
majd a magam tempojaban feldolgozom. Minden mas [es ezek sok
nagysagranddel tobben vannak] egyszeru onkepzes. Nem kell melyseget,
sorrendet "tudni". Onkepzessel az ember olyan ismereteket szerez,
olyan melysegig, es olyan sorrendben, ahogyan neki tetszik, ahogyan
neki megfelel, ahogyan jonak latja erdeklodese szerint.
Kovetelmenyek, eloirasok csak a "bizonyitvanyt ado" oskolaknal
vannak. Mar az ecceru doktori cim megszerzesehez sincsenek konkret
kovetelmenyek [a nyelvvizsgan kivul]. Egyszeruen a biralokra van
bizva, hogy megadjak-e. Apropo nyelvvizsga. A kutyat sem erdekli,
hogy a delikvens iskolaban, az eletben, vagy onkepzessel szerezte
nyelvtudasat. Ha megfelel, megfelel. Slussz! Ismetlem: rengeteg
"kepzettseget" nem is oktatnak semmifele iskolaban, egyetemen. Csak
az a lenyeg, hogy a vizsgan megfeleljunk, vagy az arra illetekes
tarsulat tudasunkat elfogadja. Nota bene a kulonfele szakorvosi
vegzettseghez sem kell iskolaban tanulni. Csak le kell tenni a
vizsgat. Rajtuk mulik, hogy az ehhez szukseges ismereteket mikent
szerzik meg.

Teljesen maskepp latjuk [nyilvan eletkori sajatossagok miatt] az
oktatas jelentoseget. Imho az a legkevesbe hatekony modja az
ismeretszerzesnek. Mert mindig a leggyengebb, de legalabbis az
atlagos kepesseguek igenyenek es lehetosegeinek figyelembevetelevel
tortenik. Az onkepzes sokkal hatekonyabb. Persze ez nem a
tokhulyekre vonatkozik.

Te azt irtad, hogy legtobbszor felszines es rendszertelen tudashoz
vezet. Ilyen is van. De legtobbszor nem felszines es rendszertelen
egy akarmilyen szakorvos ismeretrendszere. De _legtobbszor_ imo az
igy szerzett ismeretek sokkal tobbet ernek. Mar csak azert is, mert
idosebb korban ertelmesebb ember ismereteinek joval nagyobb reszet
szerezte onkepzessel.

Udv, Peter.
+ - Re: etika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves HANGosok!

Kolbay Ferenc irta:

>Van egy olyan gyanum, hogy a HANG listat egy highend-audio.hu honlap
>forumara probalja atterelni Kovary Peter. Mindenesetre ott kaptam HANG -os
>hozzaszolasomra valaszt, itt csak egy hivatkozast talaltam, hova menjek at
>olvasni. Most gonban vagyok amiatt, hogyan valaszoljak erre. Semmi kedvem
>olyan forumra irni, amit Kovary cenzuraz. A HANG -on sem valaszolok, mert
>nem tartom jonak keverni a ket forumot.

Meglepoen hasonlo gondolatok merultek bennem is, mint benned [meg AS-ben].
Nem akartam irni errol, de latom nem vagyok egyedul a gondolataimmal.
Es itt a masik iranti tiszteletrol is szo van, egy szabad forumon egymas
oromere, egymas segitesere es informalasa miatt irunk. De nem tul
megtisztelo, ha az embert csak potenciali letoltogetoautomatanak tekintik,
amit a leheto leghatekonyabban ki akarnak aknazni. Aki ide ir annak, annak
ide _illik_ megvalaszolni, vagy maganban [esetleg sehogy].

>En pedig arra kerlek ha innen at
>akarsz terelni dolgokat a sajat honlapodra, akkor kerj engedelyt a
>hozzaszolas irojatol, kulonosen akkor, ha csak onkenyesen idezgetsz, epp a
>lenyeget hagyva ki az idezetekbol, a bosszanto felremagyarazasokrol nem is
>beszelve.

Na igen, meg a serto megjegyzesek, amikbol kijutott mindkettonknek
egy-ketto. Amire hasonlo stilusban ott nem reagalhatsz, ha viszont hosszan,
patikamerlegen kimerve ervelsz, akkor jo nagy hulyet, jo nagy balekot
csinalsz magadbol. Sajat magadat alazva meg.
Hatarozottan "de'ja vu" erzesem van... :-((( Bele is borzongtam!
Bruuuuuuh...:-)))

>Peter, emlitetted hogy Salvatore evi 1000 $ kert jogdijkent becses
>gondolatai jogtiszta kozleseert honlapodon. En pedig arra kerlek ha innen
at

Ez hol volt emlitve?
Azokert az egyszeru linkekert a honlapjara?
Es nem arrol volt szo, hogy "Artur kiraly" egy onzetlen High End hitterito?
Aki megvalto gondolatait teriti a tudatlan nep kozott?

Peter! En azzal egyetertek, hogy itt reklamozd magad, hiszen ez is
informacio. De az lenne tisztesseges, ha a szovegeket itt megvalaszolva,
majd innen bemasolva jelennenek meg a Neked fontos reszek, termeszetesen
megadva a Hang szamat, mint forrast, hogy az erdeklodok az elozmenyeket es a
kesobbi valaszokat is nyomonkovethessek. Tovabbi jo munkat!

Udv, Gruiz Marton.
+ - Ferinek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Feri!

>Wagner
>
>Napok ota tart a Bayreuthi Ünnepi Játékok, amit a Bartok radio
>lelkiismeretesen kozvetit kora delutantol keso estig.
>Hallgatja meg valaki ?

En hallottam egy-ket reszletet, de valahogy Wagnerhez meg nem nottem fel.
Egyenlore maradok a temperamentumos olaszoknal:-))) [Persze azert nyitott
vagyok, es maradok minden irant...]

Udv, Gruiz Marton.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS