Udvozletem!

Ismerosommel vitaba szalltam, egy betegsegrol van szo melynek tunete a
honalj alatti csomo, korulbelul tojas nagysagu. Szerintem allergias eredetu,
mig o valami nemi eredetu betegsegre gyanakszik. Kerem igazoljanak vagy
cafoljanak meg adott esetben.

Tisztelettel
v.

Sziasztok!

Elnezest a 1844-esben tortent duplikacioert, nem vettem eszre, hogy mar az
elkuldendok kozott van a level.

Tehat az energiakonverterrel kapcsolatban jozan megitelessel nem ertek egyet
Magnistor gondolataival.
Marmint abban a tekintetben, hogy egyreszt a 100% folotti energiakra nincsen
szuksegunk, illetve masreszt hogy amennyiben ez ipari, esetleg haztartasi
jelentoseguve valik, az tobbet art mint hasznal, legfokeppen a kisembereknek.

Ha megnezzuk a jelenlegi alternativakat, fosszilis energiaforrasokat,
atomenergiat, napcellas energiaforrast talalunk, szelenergiat talalunk,
vizenergiat talalunk (vizeromuvek). Vegyuk sorra ezeket, es azt fogjuk latni, h
ogy
nem all jol a szenank; ezek a modszerek bar megszokottak, vagy kevesse hatekony
ak,
ugyanakkor nagyon nagy befektetest igenyelnek, vagy kulonosen kartekonyak. A
fosszilis energiaforrasok apadnak, es talan 50, talan 100, talan csak 20 ev es
kifogynak, ami katasztrofalis kovetkezmenyekkel jarna az emberisegre nezve. Az
uzemanyagarak az utolso idokben az egekbe szoknenek, a vilag gazdasaga darabjai
ra
hullana a kozlekedes hianya miatt, ez pedig egy Mad Max tipusu vilaghoz vezet,
ami
pedig nem mas, mint egy vegso agonia, ha gyorsan nem kezdunk el uj megoldason
dolgozni.
Az atomenergia hatekonysagaval is gondok vannak a maga cirka 30%-os
"kicsatolasaval", ugyanakkor kulonosen veszelyes energiaforras; egyetlen
atomeromubaleset, lasd Csernobil kozel egesz Eurazsiara kihatott es majus elsej
en
meg sugarzo arccal vonultak ki Kijevben az utcara. (Es ne beszeljunk a jaruleko
s
emberi nemtorodomsegrol, amikor Csernobilkor azt hazudta a radio, hogy a
hattersugarzas a szazadreszere csokkent, pedig a _negyszazszorosa_ volt.) A
sugarzo hulladek kezelese nem megoldott es a huteshez hasznalt besugarzott
vizmennyiseg megy a folyokba. (Bar megjegyzem, hogy a szlovakok most
kifejlesztettek egy kavitacios radioaktivhulladek-megsemmisitot, igen hatekony,
nem tudom hallottatok-e rola.)
A napcellas megoldas nehezen kivitelezheto hasznalhato formaban, azokon a helye
ken
ahol szukseg lenne ra, tehat autok stb., ott nincs elegendo felulet, a Nap sem
sut
mindig, az akkumulator pedig nehez es borzaszto alacsony a hatekonysaga.
A szelenergiaval hasonlo a helyzet: a szeleromuvek igen dragak, nagy teruletre
van
szukseg az elegendo teljesitmeny biztositasahoz, a szel pedig nem beszelte meg
velunk a dolgot, es nem fuj mindenutt a szukseges intenzitassal. :) Amugy jo
lenne. Ha peldaul a Mars vagy a Jupiter viharjait tudnank hasznositani es
_valahogyan_ tovabbitani a Foldre, de ahhoz is oda kell menni es oda kell vinni
 az
eromuveket, tehat ez sem realis megoldas.
A vizeromuvek nem annyira rosszak, de nagyon beleronditanak a kornyezetukbe.
Minden eddigi esetben, igy itt is az energia _szallitasa_ okoz meg gondot, mive
l
jelentos veszteseggel tudjuk nagy tavolsagra juttatni az energiat, ezek a
nagyfeszultsegu tavvezeteket pedig statisztikailag kimutathatoan novelik a rako
s
megbetegedeseket es gyermekhalalozast stb. a vezetekek kornyezeteben. (Ha arra
nem
is gondolunk, hogy a brutalisan eros 50-60 Hertzes elektromagneses mezo mikeppe
n
hat a verunkben levo nagy mennyisegu vasra es egyeb femtartalmunkra, ezek
kolcsonhatasaira.)

Tehat mar csak ha a hatekonysagot es a jarulekos problemakat nezzuk, nem
mondhatjuk a multszazadod oly dicsosegesnek. Minden szepitkezes nelkul be kell
hogy valljuk, nem vegeztunk tul jo munkat, amit persze nem a szakertelem
hianyanak, hanem az uzletember butasaganak koszonhetunk, aki azt hitte, jobban
jar.

Nincs szuksegunk tobb energiara, "eppen elegendo" van belole? Nem hiszem. Az
energiatobblet mindig a hatekonysagot noveli. Minden esetben. Nagyobb
teljesitmenyt jelent, ami a kerdeses gepezet felhasznalhatosagat noveli. Nincs
szuksegunk arra, hogy valamilyen szamunkra meg erthetetlen modon tobbletenergia
hoz
jussunk? Nem tehetjuk meg, hogy nem hivjuk fel sajat figyelmunkat arra, hogy
Markoni elott egy evvel sem ertette senki, hogy hogyan is lehetne lehetseges a
tavolba uzenni a masodperc tortresze alatt, micsoda suletlenseg is ez. Mar csak
azert sem tehetjuk meg, mert az energiatobbletet, melyhez potencialisan juthatn
ank
allamilag tamogatott kutatas fejlemenyekent, vagy csak pincefeltalalok veres
verejtekevel, onnan akarjuk elvonni ahol mar keves van, es _ugy_ akarjuk elvonn
i,
ahogyan nem szabadna, mert karos, karos rovidtavon, kozvetlenul, vagy karos
hosszutavon, globalisan.
Ugyan en magam sem ertem, hogyan lehetne 100% folotti energiahoz jutni, de ugy
velem, hogy mostmar, a 21. szazad elejen nem engedhetjuk meg magunknak, hogy
figyelmenkivul hagyjunk egy potencialis lehetoseget, barmennyire is nem ertjuk
a
mukodeset, sot, barmennyire is ugy tudjuk akar, hogy talan nem is mukodik. De
talan mukodik, a titkolozas viszont ertheto pl. a Szabo prof. reszerol. (Majd
Markoni megtanitja es akkor erteni fogjuk.) Talan mar a gyermekeink, talan csak
 az
unokaink fognak egy darabokra szakadt vilag farkastorvenyei kozt keserversen
kuzdeni az ivovizert, az elelemert, az eletbenmaradasert, talan nem ezt akarjuk
rajuk hagyni. Nem tudom kinek van mar gyereke. Nekem van. Oteves, gyonyoru es
okos. Es almaimben szep, gazdag, bekes vilagot kivanok neki. De a tendencia mel
yet
latok, nem erre mutat. Haboruk dulnak az energiaert, a koolajert. Olyan kicsi
krumplik vagyunk...

Munkahelyek: Munkahelyek szunnenek meg, ha nem kellene koolajat banyaszni, szel
-,
viz- es atomeromuvet epiteni (elszallitani a radioaktiv hulladekot), napelemmel
fedni a gugye kis aszfaltfuto autokat? Hat egy buta cegvezetes erre a
kovetkeztetesre jut. De nem gondol arra, hogy milyen kielegithetetlenul hatalma
s
igeny jelentkezne a helyi kis teljesitmenygeneratorokra! Milyen iszonytato
mertekuen hatalmas piac ez? Gondoljunk csak bele! Hany generatorgyarto cegre le
nne
szukseg?! A piac hatmilliard fo"s! Osszuk el harommal haztartasonket: akkor
KETMILLIARD fo"s! Rovid idon belul ketmilliard haztartasi energiatermelo
keszulekre lenne szukseg, PLUSZ szervizeles, alkatreszgyartas, keszulekpotlas.
Mutasson valaki a jelen korban ehhez foghato piacot! Az Intel piaca "csak"
parszazmillios! Nem uzlet? Nem piac? Olyan piac ez, hogy ezek a keszulekek mar
kezdetben fillerekbe, mosogep-arba kerulhetnenek, akkora a darabszam es meg igy
 is
hatalmas uzlet! Na ki az, aki nem fektetne ebbe?! :) Tisztara mintha befektetes
i
tanacsado lennek.. (Az vagyok.)

Munkahelyek szunnenek meg? Annyi munkahelyet teremtene, hogy ha most Argentina
elkezdene a gyartast, nemhogy megoldodna a valsaga, de meg nem is gyozne
munkaerovel es ki kellene adnia franchise-ba.... :)

Nem tudom ti hogy vagytok vele, de gyorsan tenni kene valamit. :)

Elnezest a neholi tulfutottsegert, de bizonyara ertheto. Mar ot eve ertheto.

Udv: Endre

XP wrote:
>  sziaszok, rég foglalkoztat már a következő dolog:
>  mennek az úton a teherautók, üresen, jó nagy ponyvával.
>  nem is ez a meglepő, hieszen ezért teherautók.
>  inkább az számomra az érdekes, ahogy a ponyva áll
>  ilyen esetben az autón.
>  a ponyva előlről kidudorodik oldalra, tehát belül nagyobb
>  a nyomás, hátul viszont rászívódik a keretre oldalt is, és
>  hátul is.
>  Most akkor azt nem értem, hogy ezek szerint rolja a
>  hátul, a ponyvn kívül levő nagyobb nyomású levegő a eherautót?
>  HM?

Szerintem talan konnyu elgondolni, hogy mivel a halado teherauto mogott
relitive vakuum keletkezik, ami szivo hatasu, a teherauto mellett elhuzo
levego aramlasi palyajaban egy konvergencia jelentkezik a vakuum
iranyaba, meg akkor is, ha az helyileg a vakuum elott talalhato. Ezert
ez hatul benyomja benyomja a ponyvat. Hogy miert nyomja ki elol, az
talan osszetettebb, talan a hatso nyomas mellett bennreked nemi levego
haladas kozben, de a megjeleno nyomasnal nagyobb a hatso vakuum hatas
altal letrehozott konvergencia surito hatasa, emiatt a levego  ponyva
alatt egy cseppszeru alakzatban aramlik, mely a teherauto eleje fele a
koverebb es a hatulja fele keskenyedik el.

Igy hirtelen.

Endre

Kedves HIX olvasok.

Ha mar Mizsei Janos ezen a cimen vetette fel a kiserletet, akkor folytassuk
igy.
Tudjuk hogy sok kutato evszazados, de evezredes is azon alma, hogy a
gravitacio erejet valamilyen uton modon az emberiseg hasznara alkalmazza.
Ahogy az elozo cikkben Nagy Istvan is fogalmaz, az energetikai gondok egyre
nagyobb gondot okoznak, valahogy parhuzamosan de meg ezt is tulszarnyalva a
nepesseg sokasodasaval.
Talan egyetlen gond volt hogy minden eddigi kiserlet, probalkozas az igen
kecsegteto Fold tomeg altal okozott gr. eroegyensulytalansagra iranyult. Ha
viszont, ahogy mar irtam, az erokomponensekbol kivonjuk ezt a gravitacios
hatast, igen erdekes, es eddig ismeretlen informaciokat kapunk.
Ismet Janos mondatat kell kijavitsam, mert Magyarorszagon mar termelnek
hasonlo modon energiat, igaz hogy a magneses hatas is besegit de a fo
hajtomu a ter energiaja.
Egy szerkezet pedig semmi magnes vagy elektromos hatas nelkul mukodik, ket
meter atmeroben, kozel egy Kg.-os tomeggel elertuk a 3 perc, 20 masodperc
fordulatidot.
Es ez elojel nelkul, de kerdojel nelkul is csak "orokmozgo".  Kormozgasat
egyertelmuen gravitacios hatasok tartjak karban, es minel kissebb a kinti
legaram hatas, -melyek dinamikai gr. hatasuk fekezi a mozgast-, annal
nagyobb a rendszer fordulatszama.
Szamitogep rogziti azokat az adatokat, melyet egy hasonlo szerkezet produkal
(keszit) de az eroertek egy torzios erovel van egyensulyban.
Gyonyoruen a felszinre hozodik a Nap gr. kisugarzasanak hatasa, ennek a
Foldre, legkorere stb. gyakorolt hatasai. Tehat egyre jobban megerosodni
latszik az is, hogy a legtomegek mozgasai nemcsak a Napsugar hohatasara jon
letre.
   Udv. Csaba


_________________________________________________________________
MSN Photos is the easiest way to share and print your photos:
http://photos.msn.com/support/worldwide.aspx

Thus spake HIX TUDOMANY:

Szocs:

> velemenye. Azutan mondtam el, mire gyanakszom. Mar
> kiderult, hogy nem csak gyanu, hanem a tizenkilencedik
> szazadban ismert volt a jelenseg. Sajnalom, ha nem ismered,

Meg mindig nem tudom pontosan mire gondolsz. Jo jatek a barkochba,
de mar kezdem unni... Szabad a gazda!

> Ezzel kapcsolatban  megmondtam az eszrevetelemet, de a
> menetszam kulonbseg valoszinuleg a vasmag minosegebol
> adodott, amit sem gondolkodva sem ranezesre nem tudok

Termeszetesen en sem tudom, ezert lepodtem meg amikor egybol
osszefuggesbe hoztad a biztositekkal, amihez viszont biztos nincs
koze... Most megint talalgatsz, most a vasmagra fogod, ez mar
jobban hangzik, de ugyanugy legbolkapott feltetelezes mint az elozo.

> a fogalmazasban, de ez megis csak tulzas. Maskor ki kellene
> javitanod a helyesirasi hibakat, hogy tanuljak en is valami
> okosat toled. Pontosan azt kellet volna elkuld amelyben
> reszletezted, semmi mas itelattol mentesen.

Folyamatosan javitgattam a hibaidat, de nekem ugy latszik nem
hiszel... Meg egy ilyen trivialis kerdesben, mint ez a biztositek,
addig nem hittel amig vagy 10 ember meg nem irta ugyanazt.

> En egymagamban elek szakmailag, csak az internet biztosit
> kapcsolatot masokkal, de csak egy fel eve. Hozzajutottam
> nyugati elektronikai roncsokhoz es abban is talalok  olyan
> alkatresszeket amit, csak gyanitok mire szolgal.
> Megkerdezhetem?

Termeszetesen, csak kimelj meg bennunket a spekulacioidtol.

nagycs2002=hotmail.com:

> >Vajon a szeizmologusok miert nem babralnak ilyen - ki tudja >mimindenre
> >fogekony eszkozokkel
> Csinaljak, csak azt a "tudosok" nem tudjak.
> 80 %-os elorejelzet ertek el a magnesester valtozasainak  meresei alapjan.

Ez tok erdekes. A szeizmologusok nem tudosok? Vagy valakik (akik szinten
nem tudosok) a szeizmologusok (akik tudosok) munkajat ingyen elvegzik?
Es miert nem szolnak mar szegeny szeizmologusoknak, hogy sokkal egyszerubben
is meg lehet oldani a problemat? Csak kell alapitani egy ceget, peldaul
Szeizmologia 2000 KFT neven, es penzert lehet mereseket vallalni. Dol a
penz. Megint csak hihetetlen dolgokat allitasz, amiket szinten keptelen
leszel bebizonyitani, a szeizmologusok valoszinuleg jot mulatnak kozben...

> >Eddig a vitaban elokerulo osszes temat, amirol Dezso azt allitotta >hogy
> >ismeretlen terulet, mar reg felderitettek, es a tananyag szerves >reszet
> >kepezik. Oktatjak is, nemis akarmilyen szinten, elojelhibak >nelkul :)
> Konkretan mit takar az az "osszes"? Mert eddig egy olvaso sem irt rolla,
> hogy ezt mar ismerjuk? Vagy hianyoztak a fizika orakrol?

Konkretan a vita soran erintett osszes terulet. Meg konkretabban pedig
mar megirtam a megfelelo helyen, amikor szoba kerult. Ennel is
konkretabban nezd meg az ELTE honlapjan a (geo)fizikus szak tantervet!

>   Hat kedves tudosok, altudosok, ennyi a trefa, es most komolyra forditva a
> szot, meg senki sem valaszolt miert is forog a mehanikus szerkezet,
> mindenfele elektromos vagy magneses segitseg nelkul?
>   Vagy mar ezt is tanitjak az iskolaban?? :-)

Nem, es nem is fogjak, mert hulyeseg. En is ossze tudok dobni neked
erthetetlen modon viselkedo szerkezeteket, sajnos tul gyakran sikerul
veletlenul is, aztan keresd meg az okat. Garantalom hogy nehany evig
biztosan nem fox unatkozni. Termeszetesen korszeru merestechnikaval
biztos meg lehet talalni a magyarazatot, de szorakozzon vele az, akinek
nincs jobb dolga. Hibaztatni a gravitaciot es egyeb alapjelensegeket,
es egy nyilvanvaloan hibas elmeletre hivatkozni nem bolcs dolog.
Az ingadra a jelenlegi formajaban annyi minden hat, hogy az egyes
hatasokat szetvalasztani meglehetosen remenytelen feladat.
Pl csak tehetetlensegi erobol vagy 5 fajta.
Most olvastam, hogy nemsokara fellonek a gravitacio meresere ket
specialis muholdat. Ha igy sem tudunk pontosabban merni mint Eotvos,
akkor postazom a piros selyemzsinort a kutatoknak :)
Valamelyikotok kuldott nekem leirast a meresekrol. Most eppen volt idom
belenezni, de az en wordom nem nyitja meg. Kuldjetek el pdf vagy rtf-
ben a legujabb verziot!

-- 
Valenta Ferenc >   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/
"My love is REAL, unless declared INTEGER."

Sziasztok!

: > > Fogok ket lezersugarat (legyek nagyon gazdag es ne
: > > zseblampaval kiserletezgessek :)) ) es rairanyitom oket egy
: > > feluletre. Lemerem fenymerovel a pacakat, majd a sugarakat
: > > egyazon pontra iranyitom es lemerem az igy keletkezo pacat
: > > es azt latom, hogy a fenyerosseg kb. gyok2-szorose az elozo
: > > ket pacaenak kulon-kulon. Pedig szinusz meg szinusz az
: > > 2*szinusz.

: Muszer meri gyok2-nek, nem a szemem.

Ha linearis a muszer, akkor meg mindig megvan az a lehetoseg, hogy a ket
lezersugar 90 fok faziselteressel erkezik a feluletre. Amit osszeadsz, az
nem szinusz meg szinusz, hanem sin(omega*t + fi1) + sin(omega*t + fi2),
amiket vektorialisan kell osszegezni.

Ha zseblampaval kiserletezel, akkor meg plane nem tudod, hogy milyen
fazisban erkeznek a hullamok, ezert itt nem szabad amplitudokat osszeadni,
csak teljesitmenyeket/energiakat. Ezek meg az amplitudo (jelolom A-val)
negyzetevel aranyosak, tehat 2*A^2 teljesitmenyed lesz, azaz olyan, mintha
az amplitudot gyok 2-szeresere novelted volna.

Udv,
marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 

U.I.: lehet, hogy ezt mar valaki megirta, nalam itt valamiert 1 nap
faziskesesben van a TUDOMANY.