irja:
>'kedvezmenyes honositas'
Valoban felreertheto, ha valaki felre akarja. Peto Ivan peldaul
elore meg is mondta, hogy "a jelenlegi osszetetelu orszaggyules"
majd nem fogja tudni megalkotni a torvenyt. Lelke rajta, ha o igy 
ertelmezi a demokraciat, hogy a nep kivansagat el lehet szabotalni.
A kedvezmenyes honositast azonban mindenki erti, aki valaha
vegigment a proceduran: a most szokasos kb. 5 evnyi hercehurca
helyett egy viszonylag rovid eljarast szeretnenek.

>A fenti kerdes az en olvasatomban azt jelenti,
>hogy aki magyar nemzetisegunek minosul es (kedvezmenyesen) megkapja
>a magyar allampolgarsagot, az magyar allampolgar lesz. Ennek osszes
>elonyevel (peldaul nyugdij, szocialis segely, munkavallalas, utlevel,
>stb.) es hatranyaval (peldaul potencialis hadkotelezettseg, TB
>fizetes, stb.) egyutt.
Mint ahogy az Index is megirta, valojaban nagyon keves kedvezmeny
van allampolgarsaghoz kotve.
http://index.hu/politika/belfold/kettmos1110/

Eorsi Matyas kb. fel eve nagyon nyiltan elmondta az igazsagot: a hataron
tuliak nem a baloldal partjan vannak, igy magyar allampolgarsaguk
a baloldalnak nem erdeke. Csak azt felejtette Eorsi atgondolni:
vajon miert nem szeretik a hataron tuliak a baloldalt. Meglehet, azert,
mert az SZDSZ meg a bena kedvezmenytorvenyt sem tamogatta?
Pedig meggondolhatnak az MSZP-ben es az SZDSZ-ben: ha annak
idejen nem nyirjak ki az utazasi konnyiteseket a kedvezmenytorvenybol,
az MVSZ nem nyult volna a nepszavazas fegyverehez.

Csak magukat okolhatjak a krizisert.

Udv, Gabor

 irja:
>En ugy tudom, pont Chirac allt a tranzakcio mogott. Ha normal
>reaktort adott volna el, egy szavam nem lett volna. De ez nagyon
>nem az volt. 
Ez a honlap kicsit maskent szamol be az esemenyekrol:
http://www.fas.org/nuke/guide/iraq/facility/osiraq.htm
"Kesobb, a 70-es evekben Irak sikertelenul targyalt Franciaorszaggal egy
plutoniumtermelo reaktor eladasa ugyeben. Hasonlo reaktorokat
hasznal Franciaorszag a sajat atomfegyverprogramjaban. A reaktor
melle Irak plutoniumfeldolgozo uzemet is szeretett volna venni.
Habar ezeket a kereseket Franciaorszag elutasitotta, vegul is
megegyeztek egy kutatoreaktor es a hozza tartozo laboratoriumok
felepiteseben"

A tealtalad eloadott velemenyhez hasonlokat is olvasni az 
Interneten szelsoseges cionista honlapokon.

Udv, Gabor

Kedves Gyula!

A problema gyokere az, hogy a kerdes torvenyi szabalyozasahoz ketharmados
parlamenti tobbsegre van szukseg. Eddig a parlament mereven elzarkozott az
elol, hogy a kerdessel egyaltalan foglalkozzon. Ha a nepszavazas sikeres
lesz, a parlament kenytelen lesz foglalkozni a kerdessel, es a partok
kenytelenek lesznek valamilyen kompromisszumra jutni a tisztazatlan
reszleteket illetoen. SZVSZ a nepszavazasi kerdes ezert nem foglalkozik a
reszletekkel, ez mar a parlament dolga lesz.

>Egyik az 'egyeb modon' kitetel. Azaz csak a
>szoveget olvasva nem tudom eldonteni, megis kinek jarna allampolgarsag.
>Pedig latszolag mindenki tudja. Szoval:
>- Milyen hivatal
>- Milyen (objektiv) kriteriumok alapjan
>- Milyen jogorvoslati garanciakkal
>fogja eldonteni, ki a magyar nemzetisegu?

Erre pontosan az vonatkozik, amirol az elobb szoltam.

>Masodik problemam: mit jelent a 'kedvezmenyes honositas' kitetel?

Ez is nyilvanvaloan szabalyzando. Azonban itt elsosorban nem a penzugyi
kerdesekrol van szo, hanem elsosorban arrol, hogy ne kelljen tobb evig
Magyarorszagon lakni, esetleg ne kelljen bizonyos vizsgakat letenni stb.
Jelenleg csak az kaphat magyar allampolgarsagot, akinek allando lakhelye
Magyarorszagon van. (Ezt ne tevesszuk ossze a kulfoldre szakadt
hazankfiainak az esetevel, akiket megfosztottak magyar allampolgarsagukrol,
vagy kenytelenek voltak lemondani arrol, es most visszakaphatjak. Noha
vegeredmenyben itt is arrol van szo, hogy azok a magyar allampolgarok,
akiket vagy akiknek felmenoit a trianoni vagy a parizsi bekeszerzodes
fosztott meg magyar allampolgarsaguktol, visszakapjak azt.)

>Ennek osszes
>elonyevel (peldaul nyugdij, szocialis segely, munkavallalas, utlevel,
>stb.) es hatranyaval (peldaul potencialis hadkotelezettseg, TB
>fizetes, stb.) egyutt.

Termeszetesen itt is szukseges a reszletes szabalyozas. Azonban az altalad
felvetett elonyok nem pusztan az allampolgarsaggal jarnak, hanem altalaban a
helybenlakassal es a munkaviszonnyal. Nyugdijat az kaphat, aki
nyugdijjarulekot fizetett (illetve a munkaltatoja kifizette helyette),
szocialis segely is csak a helybenlakoknak jar. Hataron tuli magyarok
jelenleg is sokan dolgoznak Magyarorszagon. Semmi realis alapja sincs annak
az elkepzelesnek, hogy a hataron tuliak elfoglaljak a hataron inneniek elol
a munkahelyeket. Hiszen ott, ahol munkaerohiany van (peldaul az
egeszsegugyben), orommel fogadjak most is oket, ahol pedig
munkaero-tulkinalat van, ott a lakassal nem rendelkezo hataron tuliak amugy
is hatranyban vannak. Az utlevel az egyetlen komoly dolog, abbol viszont
senkinek sem szarmazik kulonos hatranya, hogy a hataron tuli magyarok vizum
nelkul utazgathatnak az egesz EU-ban. A legkritikusabb pont a valasztojog
kerdese lehet. Jelenleg csak az rendelkezik valasztojoggal, akinek
Magyarorszagon allando lakhelye van. Teljesen valoszinutlen, hogy nagy
tomegek allando lakhelyet szereznenek Magyarorszagon csak azert, hogy
szavazhassanak. Ami a hadkotelezettseget illeti, azt eppen a mult heten
toroltek el, TB-t stb. pedig csak annak kell fizetni, aki Magyarorszagon
dolgozik.

En azzal a velemennyel ertek egyet, hogy a magyar allampolgarsag megadasanak
inkabb az a kovetkezmenye lesz, hogy a hataron tuli magyarok biztosabban
fogjak erezni magukat szulofoldjukon, mert nem hazatlan bitangoknak fogjak
erezni magukat, hanem olyan szemelyeknek, akik mogott ott all egy
anyaorszag.

A horvatok peldaul megadtak a hataron tuli horvatoknak az allampolgarsagot.
A bevandorlas nem novekedett, azonban peldaul a romaniai horvatok kozerzete
lenyegesen megjavult, azonossagerzesuk megerosodott.

>Ja, es akkor a masik szavazati kerdes: milyen torvenyt akarnak
>megsemmisiteni a beterjesztok (EU intezmeny privatizacio)?

Ami a masodik kerdest illeti, az altalad felvetett kerdest nem egeszen
ertem. Amirol szo van,  mindossze az, hogy jelenleg nincs akadalya annak,
hogy a kozossegi (allami vagy onkormanyzati) tulajdonban levo egeszsegugyi
intezmenyeket el lehessen adni maganszemelyeknek. A nepszavazas pozitiv
eredmenye arra kotelezne az orszaggyulest, hogy a jovore nezve ezt tiltsa
meg. E koveteles mogott ket felelem all: az egyik az, hogy a maganositott
korhazakban esetleg veszelybe kerul az ellatas ingyenessege, a masodik SZVSZ
komolyabb felelem az, hogy a jo helyeken levo korhazakat privatizalnak, es
utana az uj tulajdonos megszuntetne korhaz jelleguket, es peldaul
lakoparkokat epitene a helyukon. Esetleg potlasukra rossz helyen vacak
epitmenyeket emelne.

Ferenc

Kedves Gyula!

 >Milyen hivatal ... fogja eldonteni, ki a magyar nemzetisegu?

Valaszolni nem tudok a felvetett kerdesekre, csupan a bennem felvetodo 
tovabbi kerdeseket tudom en is megirni. Barmilyen hivatal is donti el, a 
magyar allampolgarsag fogalma gyakorlatilag szimbolikussa valik, valodi 
erteke nem lesz. Olyasmi lesz, mint peldaul a vilag hajoinak jelentos 
hanyada elefantcsont-parti illetosegu, jolehet az elefantcsont-parti 
emberek csak elhanyagolhatoan kis reszet teszik ki az emberisegnek. Igaz 
ez utobbi esetben anyagi erdekek (alacsony adok) fuzodnek az 
illetekesseghez, mig a magyar allampolgarsag nem jelent majd szinte semmit.

A torvenyes jogok, es kotelezettsegek nagy reszet nem erinti ez a 
kerdes, mivel azok elorelatoan az allando magyarorszagi lakhely letet is 
megjelolik alanyi feltetelkent.

A tudomasom szerint a magyar allampolgarok persze nem utasithatok ki 
magyarorszagrol, es igenyelhetik barmely onkormanyzattol a helyi 
illetekesseguk kimondasat konkret cim nelkul is, akar egy hajlektalan, 
de ehhez egyenlore ide kell jonniuk. Kerdes, hogy amikor bevezetik az 
interneten valo ugyintezes lehetoseget, nem ugrik-e meg a magyarorszagi 
illetekessegu de kulfoldon elo magyar allampolgarok szama is. A 
valasztasi torveny szerint lehetove kell tenni a kulkepviseleteken ezen 
allammpolgarok szavazasat is. Kerdes, hogyan biztosithatja a magyar 
allam, hogy a kulfoldon elo, es kulfoldi letukben elkotelezett magyar 
illetoseget szerzett magyar allampolgarok szabadon szavazzanak, vagyis 
mentesek legyenek a kulfoldi allamok befolyasatol?

A kulfoldon elo magyar nemzetisegu emberek allampolgarsaga tudomasom 
szerint az elso vilaghaborut lezaro trianoni bekeszerzodes ertelmeben 
szunt meg, igy nem egeszen vilagos, hogy ennek reszunkrol torteno 
egyoldalu ervenytelenitese nem vet-e fol komoly nemzetkozi problemat, 
vagyis nem minosul-e szerzodesszegesnek, es igy durva provokacionak a 
mar tobb mint 80 eves statusquo felrugasa iranyaban.

Az Europai Uniohoz valo csatlakozasunkkal ugyan elkoteleztuk magunkat 
egy baratsagosabb, atjarhatobb vilag irant, de ezzel az allampolgarsag 
kiterjesztessel csak ertetlensehet valtunk ki a szomszedainkban. Egy 
teljesen ismeretlen, es zavaros mellekuton kuzdunk valamiert, ami a 
szomszedaink europahoz valo csatlakozasaval amugy is megvalosulna, de ez 
az ertelmetlen hadakozas eppen ellenunkre fordulhat egy olyan 
kornyezetben, ahol Milosevics szerb nemzetmegtarto torekvesei eppen a 
szerbek szetforgacsolodasahoz vezettek, vagyis ahol a tortenelmi peldak 
egesz sora mutatja meg szamunkra, hogy a nemzeti torekvesek egyoldalu 
ervenyesitesebol soha nem jott ki semmi jo, csak pusztulas, siralom, es 
nemzedekeket tulelo soviniszta gyulolet.

Amit ezzel mondani akartam, az csupan annyi, hogy nem szabad a magyar 
allampolgarsag kerdeset a magyarok belugyekent kezelni, es nagy ivben 
figyelmen kivul hagyni, hogy mit gondolnak masok errol a kerdesrol. Ha 
mar korrektek szeretnenk lenni, akkor minimum az erintett magyarlakta 
teruletek teljes  lakossagat, de celszeruen inkabb a szomszedos allamok 
teljes lakosagat is le kellene szavaztatni. Ellenkezo esetben nincs sok 
jogalapunk felrugni a trianoni megallapodasokat.

Udv: Takacs Feri

Nem tudom, erdemes-e a maradek 7 reszt is lekozolni, hiszen bin Laden maga
is azt allitja, hogy ok csinaltak:

http://edition.cnn.com/2004/WORLD/meast/10/29/bin.laden.transcript/
(sajnos angolul van)

Udv,
Jozsi.