 miert nem lehet ezt az irast kozolni? Most küldom el negyedszer.
@@@@@@@@
Burgonya,
> A lakossag *eloregedese* varhato. Vajon az ezzel jaro tobbletterhek
> miatt - ahogy tobbletterhek miatt az lenni szokott - felulkerekedhetnek-
> e a magukat melldongetoen racionalistanak vallo szelsoseges,
> intolerans ateistak, akik propagandajukkal divathullamot elinditva
> (ami jol bevalt modszer es szokas) az oregek vesztet akarjak ?
Miert pont az ateistak szelsosegesek es intoleransak ?
Es mi van az idos ateistakkal? Es milyen racionalista az, aki nem szamol az
ido
mulasaval?
> Csak az tunt fel, hogy nincsenek magjai!
Rosszul tunt fel. Ez egyebkent latszik az egesz hozzaallasodon is: nem
latom,
nincs magja, nem nezem meg jobban.
Pedig van magja, csak picike, es igen nehezen csirazik ki.
Nezd meg jobban.
Ha megtalaltad, probald kicsiraztatni.
Szep feladat, neked valo.
Udv:
Janos
|
> b = - (a/2) + gyok alatt ((a * a / 4 ) + a)
Ez a keplet dimenzionalisan nem lehet jo. Elvegre mindket oldalnak
meter (lab, huvelyk, tengeri merfold, stb.) dimenzionak kell
lennie. Mar az 'a*a/4 + a' leirasanal elojon ez.
Nekem az jon ki, hogy 'b*b+ab-a*a=0', aminek a megoldasa
b=a*((sqrt(5)-1)/2), amint azt altalanosban megtanultuk.
Szerintem az tortent, hogy a masodfoku megoldokepletbe behelyettesites
el lett szurva. A konstans tagnak 'a'-t irtak be 'a*a' helyett.
Ezzel a hibaval kijon a fenti hibas megoldas. De ha fizikus csinalja,
az helybol kiszurja a hibat dimenziok miatt. Ha kijavitjak a hibat,
akkor 'a' kiemelheto es az en kepletem lesz belole...
Gyula
|
Kedves Burgonya,
elnezest a lassu valaszert. Sok ujat nem tudok mondani, de nem
ez az oka a kesesnek.
Tovabbra sem egeszen latom, miert jobb neked toresmutatokkal
operalni. Vegul is nalad a toremutato szerepe - szerintem -
csupan annyi, hogy sima terben kepzeld el a gorbultet.
Ismetlesnek, Vegyuk a peldat, hogy a Budapest-Gyor tavolsag 120km.
A kilometerjelzok egymastol kilometerre vannak, es ezt meroszala-
gunkkal is ellenorizhetjuk. Tegyunk most Tatabanyahoz egy nagy
tomeget!
Mi valtozik ? Eloszor is tovabb tart az ut -- aha toresmutato(?!)
es lassabban megy nemcsak a feny, hanem az auto is - mondanad te,
ha jol ertelmezem. Az auto annak ellenere lassabban(?) megy,
(ertsd tovabb tart a Bp-Gyor ut), hogy a sebessegmeroje ugyanugy
120 km/orat mutat mint elotte.
Mas valtozas is van. Az autos azt latja, hogy a kilometertablak
most mar nem egyforma messze vannak egymastol, es meroszalaggal
ellenorizve azt latja, hogy tobb mint kilometer van a tablak
kozott. Tovabba a kerulo ut a rovidebb.
Miert jo mindezek mellett ahhoz ragaszkodni, hogy a tavolsag nem
valtozik, hanem tovabbra is a regesregen leszurt jelzotablak
jelentik a *valodi* tavolsagot ...
Meg komolyabb problema, hogy a lelassulas kintrol nezve tortenik,
ami nagyjabol azt jelenti, hogy az a lassulas nem az objektumra
jellemzo, hanem az objektum es a kulso megfigyelo kozotti terre.
Formalisan mondhatjuk, hogy a teridore jellemzo metrikus tenzort,
atnevezed toresmutato-tenzorra. Sima toresmutatoval nem fog menni,
a toresmutato mas es mas attol fuggoen, hogy milyen iranyba megy
a feny. Sot negativra is valt, ami ertelmezesi problema lehet.
A te leirsaodban van egyreszt a toresmutato (terbeli), masreszt
a lassulas (idobeli). Emiatt mindom, hogy ez kiragad egy bizonyos
idot (a tavoli megfigyelooet). Es kicsit zavarba jon a leirasod
olyankor, amikor a terbeli es idobeli valtozas nem valik szet.
Peldaul a *frame dragging*. Ami nagyjabol azt jelenti, hogy a
forgo fekete lyuk kozeleben a beeso test csak a lyuk forgasaval
egyezo iranyba mehet. Nalad ez azt kellene, hogy jelentse, hogy
a toresmutatod fugg attol, hogy a feny a forgashoz kepest elore
vagy hatrafele megy. Pozitiv az egyik esetben, negativ a masikban
(nem tud ellenkezoleg menni).
> A "sajátidore" eleve szokták mondani, hogy attol függ honnan,
> illetve milyen mozgásállapotunkban nézzük.
Nem-nem !! A sajatido a letezo, legvalodibb mennyiseg, fugget-
len attol, hogy honnan nezzuk. Ha talalkozunk holnap delben az
Emkenel, majd egy ev mulva ugyanott (vagy mashol), akkor a sajat-
idom nekem az, amennyit az oram mutat (es amennyit oregedtem
kozben), a te sajatidod detto -- a te orad mutatja. A ketto nem
feltetlen ugyanannyi. Arra jellemzo, hogy melyikunk mit csinalt
kozben, de attol teljesen fuggetlen, hogy ki honnan nezi.
udv, kota jozsef
|
Jano:
> Valaki levezetne nekem, hogy ez hogy jon ki?
Sehogy sem, kicsit hibas az eredmeny :) Az legutolso tag nem
stimmel dimenziora sem.
> az alapkeplet igy nez ki: (a+b) / a = a / b
Ebbol a b*b +ab -a*a = 0 masodfoku egyenletet kapjuk b-re, aminek
a megoldasa:
> b = - (a/2) + gyok alatt ((a * a / 4 ) + a)
helyett
b = - (a/2) + gyok alatt ((a * a / 4 ) + a*a)
Ami *majdnem* ugyanaz. A kulonbseg az, hogy a helyes eredmenyben
ki lehet majd emelni az a-faktort:
b = a*(negyzetgyok(5)-1)/2
Ha ezt a fuzetben nem tettek meg, akkor az ember ketelkedik abban,
hogy *csak* sajtohiba lenne ... inkabb elszamolas :(
udv, kota jozsef
|
