Szervusztok, koszontelek Benneteket. Van nehany dolog, amit elmondanek
Nektek.

  Kezdem rovid allasfoglalasommal a massagot illetoen. A magam reszerol
mindenfele massag irant igyekszem maximalis toleranciat tanusitani, legyen
az vallasi, politikai vagy nemi erdeklodes szerinti. Bar ez gyakran
nehezemre esik, de azert igyekszem. Zoltan e soraihoz csatlakoznek:
>Osszefoglalva, ha ket ferfi csokolozik az utcan , es en elforditom a
fejemet , atmegyek a masik
>oldalra, eltüröm, elviselem öket, tolerans vagyok. De azt ne varja senki,
hogy behivjam oket a
>lakasomba es a gyertyat tartsam nekik, mert szegenyeknek nincs haloszobajuk.
  Az elso mondattal is egyetertek, a masodikkal is.

  Ami viszont a betegseget illeti, hadd mondjam meg: a kutatasok
kimutattak, hogy a homoszexualitas nem betegseg. A WHO kimondta, hogy
_beallitottsag,_ akarcsak a balkezesseg. Ezt akkor tudtam meg, amikor
tavalyelott AIDS-napkor bemutattak a Hanna altal emlitett filmet (And the
band played on, magyar cime Es a zenekar tovabb jatszik), ami nekem is
tetszett, sok erdekeset tanultam belole es a filmet koveto
studiobeszelgetesbol is.
  Ennek soran a magyar orvostudomany vitathatatlan legnagyobbja, Czeizel
tanar ur elmondta, hogy a homoszexualisoknak masmilyen az agyuk.
Reszletesen elmagyarazta a kulonbseget, ezt en nem tudom Nektek
rekonstrualni, csak a kepet, ami ebbol megragadt bennem: valahol hatul a
buksinkban van nehany kis kapcsoloaramkor, mondjuk negy darab. A
homokosoknak eggyel tobb van. Ettol a kis tobblettol olyan kapcsolatok
letesulnek a ket agyfelteke kozott, amik a "normalis" embereknel
elkepzelhetetlenek.
  S ettol van az, hogy a homokosok mindig nagyobb aranyban talalhatok meg a
muveszek -- zeneszek, szineszek, festok, irok stb. -- kozott, de
filozofusok, hadvezerek kozott is. Nem az a helyzet, hogy a bohem muveszek
konnyebben lesznek homokosok -- eppen ellenkezoleg. A homokosok nagyobb
valoszinuseggel lesznek muveszek, mert nagyobb szukseguk van az
onkifejezesre, hogy a ket agyfeltekejuk kozt letrejott masfele gondolatokat
es erzeseket formaba onthessek.
  Ennyi maradt meg bennem masfel ev utan, arra kerlek Benneteket, ne
probaljatok ezzel kapcsolatban vitazni velem, mert nincs ra kepesitesem.
Csak elmondtam, ami megmaradt a szimplan csak negy kis kapcsoloaramkorrel
ellatott agyamban.

  Meg egy dolog: a nyolcvanas evek eleje regen volt. Ma mar a homokosok
kozott alig nagyobb az AIDS kockazata, mint a heteroszexualisok kozott, s
regesreg nem igaz, hogy elsosorban az o koruk terjeszti.

  Timea:
>Az emberiseg nem mindig allt hozza ennyire elutasitoan a
>homoszekszualitashoz. Gondoljatok Szappho verseire. Az o gyonyoru
>szerelmes versei nem egy ferfihoz, hanem egy masik nohoz szolltak!
  Nos, ezzel vitaznek, marminthogy a ketto igy fugg ossze. Megfigyelheto
ugyanis, hogy a "liaison des dames" korunkban is sokkal elfogadotttabb,
mint a fentebb targyalt valtozat. Ocsem mondta eppen par hete, hogy ket
ferfi undorito, de ket no valahogy nem -- majd hozzatette, hogy a lanyok
nyilvan pont forditva latjak. Baratnoje nem nyilatkozott, igy a kerdes
nyitva marad.

  Mindazonaltal megertem valamennyiotok hozzaallasat -- a dolog igen nagy
reszben erzelmi kerdes.

*

  "Ein Antisemit muss bei mir cselekmény haben." (Karinthy Frigyes)

>Es miert eppen a zsidokkal van baja..vagy aki a mai magyarorszagon
>sikeres uzletet kot..az mind zsido nemzetisegu..hat ezt ketlem.
>Persze tanulhatnank tolluk uzletelest.:))
  Ez igy torzkep, Maria. Az antiszemitizmusnak semmi koze a zsidok uzleti
kepessegeihez vagy vagyoni helyzetehez -- lasd a ciganyellenesseget. Az
uzletelest se erdemes a zsidoktol tanulni, mert mar reg nem zsido sajatossag.
  Kulonben Magyarorszagon zsido nemzetiseg nincsen. Vallas sincsen, vagyis
hogy a magyar zsidok jelentos resze nem tartja a hitet. Etnikum sincsen,
mert az a romakat jelenti. (Egyszer egy romaonkormanyzati kepviselo
elmondta a teveben, hogy ahol a torvenyben az all: "... vallasra,
nemzetisegre, etnikumra valo tekintet nelkul", ott az etnikum mindig a
romakat jelenti.) Nem tudom, hogy akkor micsoda van, amihez a zsidok
tartoznak. Zsidosag.

>Persze Atti a te helyedben megmondom oszinten..meg sem jegyeztem volna,
>hogy hirdet-e vagy nem..
  En se szoktam, csak szemet szurt a hirdetes szemlatomast uzleti jellege.

>Mert a figyelmeztetesre..100% ilyen valaszokat kapsz...
  Nem igy van, a korabbi figyelmezteteseimre -- hisz ezt megirtam a cikkben
-- baratsagos valaszok erkeztek, egy-ket kivetellel, azok is csak szimplan
hagyjal engem beken jelleguek voltak. Az elsopro tobbseg ertelmesen
elcsevereszett velem hirdetese hogyanjarol s mikentjerol.

>Persze megnyugtatlak..nem csak mi magyarok vagyunk ilyenek...a nemet
>nyelvteruleten..amit megertek..
  Hat bizony nem nyugtattal meg. Jomagam pedig nem ertem meg a nemet
nyelvteruletieket. Sot, nekik lenne, elnezest, hogy felhanytorgatom, a
legtobb okuk, hogy ha antiszemitizmusrol esik szo, zavartan biccentsenek es
masra tereljek a szot. (Tisztelet a kivetelnek.) S ok ezt tudjak is. A
nemet nep legkevesebb egy evszazadig nyogni fogja meg apai-nagyapai
tetteinek kovetkezmenyeit, nem jogi ertelemben, hanem lelkiismerete
szerint. Ez lathato a talalkozokbol, amiket olyan zsido es nemet fiatalok
kozott szerveznek, akiknek mar szulei is a haboru utan szulettek.
Rettenetes feszultseg ebred koztuk, amit nehezebben tudnak lekuzdeni, mint
barmely mas ket nep gyerekei.

  Lassuk Timea sorait:
>Csodalkozom azon a higgadtsagon, ahogy valaszoltal ennek a "kedves"
uriembernek.
  Sajnos attol tartok, tul higgadt is volt. Csiposebb is lehetett volna,
kulonben nem kaptam volna tole postafordultaval ezt a valaszt (hiszen a
cikkbol masolatot kuldtem neki):
>Szia!
>Olvasva leveled, remelem, hogy maskor is sok-sok hasonlo
>oromben lesz reszed, mint a levelem megirasa kozben.
>Minden jot,
>Adolf
  Nem valtoztattam semmit, igy irta ala!
  Hat nem erre szamitottam, fel voltam ra keszulve, hogy istenigazabol
elmond mindennek, de ez az egeszen enyhe ironia meglepett. Ennel mar csak
az lepett volna meg jobban, ha meghunyaszkodik es bocsanatot ker, ami
tenyleg keptelenseg.

>(Kajan vigyor ul az arcomon: ugye nem veletlenul nevezted el pont Adolfnak?!)
  Dehogynem. Minden tendenciozussag nelkul, abszolut otletszeruen
valasztottam ezt a nevet. Nem is ertem, mi sugallhatja kajan vigyorodat...

>Elnezest, hogy kibujt belolem a tanar
  Nekem tetszett a szakdolgozat... sok hasznat momentan nem latom, de nem
hiszem, hogy foloslegesen irtad volna le. Megvan az archivumokban, barmikor
jo lehet valamire.
  Mindazonaltal ket kiegeszites. Az antiszemitizmus szo szerintem kevesse
lehet gorog--nemet eredetu. Az anti ugye a gorog. (Az izmus gorog-latin.) A
szemita viszont a semi nepek bibliai eredetu onelnevezese, s a vilagon
semmi koze a nemet nyelvhez. Lehet, hogy a nemetek raktak ossze eloszor igy
ezt a szot, ezt nem tudom.
  A masik, hogy a kispolgarsag aligha csak a mult szazadtol latta romlo
gazdasagi helyzetenek okat a zsidokban. Vagy lehet, hogy a kispolgarsag
igen, de mas retegek korabban. Spanyolorszag a 15. szazadi reconquista
idejen a zsidokat is kiuzte a morokkal egyutt, Oroszorszag folyamatosan
zsido letelepedesi ovezetben tartotta oket, Nemetorszagban es
Olaszorszagban gettokban eltek stb. Ez akkor meg elsosorban vallasi
megkulonboztetes volt, de az emberek ellenszenve a neofitakkal szemben sem
volt kisebb.

  Osztalytarsaddal nyilvan nincs mar kapcsolatod, de azert jelkepesen
kuldom neki Tevje, a tejesember szavait. "Jo ember vagy te,
csendorparancsnok ur. Ha szabad igy mondanom, kar, hogy nem vagy zsido."

>Na most mar eleg volt..most egy ideig nagyon halgatni fogok..mert itt az
>OTTHON sorai kozott is..ugy erzem..nem valo vagyok ide..keves az akivel
>egyforma a velemenyem..es en magam nem vagyok eroszakos..csak teljesen
>nyilt,es nagyon szokimondo..amibol sokszor van problemam.
  Ennek nem orulnek, Maria, marmint ha hallgatnal. Teljesen mindegy, milyen
a velemenyunk, a lenyeg az, hogy meg tudjuk erteni, el tudjuk fogadni
egymast. Ez megy. S nagyon is idevalo vagy, mert mindenrol van velemenyed,
raadasul nyilt vagy es szokimondo, ami azt eredmenyezi, hogy elet van
kozottunk, nem olyan az Otthonka, mint volt szep emleku indulasa idejen,
amikor gyakran hetekig meg se jelent, s ha megis, akkor is nyulfarknyi volt.
  Azert unom az IRC-t is, mert nincs rajta igazi beszelgetes, vagy csak
nagyon ritkan. Szia, ki vagy, mi vagy, ennyi. Ha az embernek van ott
egyvalakije, akivel rendszeresen talalkozhat, az mar kesz fonyeremeny.
  Nem azt mondom, hogy mindegy, mirol beszelgetunk, csak beszelgessunk
valamirol -- de ha sokat beszelunk, abban konnyebben lehet tiszta buza, meg
ha sok-sok ocsu is van benne, mint ha hallgatunk, Jozsi szamitogepei pedig
hiaba eszik azt a sok-sok aramot.

  Ideje mas dolgokrol is csicseregnem.

  Rejtelyes, ma mar rekonstrualhatatlan okokbol mindmostanaig elmaradt
gratulaciom Tamas vilagra jotte alkalmabol. Ezt most potolom. Tamas, ha
olvasod e sorokat, utolag is boldog nulladik szuletesnapot kivanok!
  S egyuttal koszontelek jubileumod alkalmabol, hisz holnap mar a tizedik
nap lesz, amit vilagunkban toltesz. Kivanok meg legalabb harminchat es
felezer ilyen napot.

  Novereidnek pedig mondd meg, hogy egyreszt sokkal gyorsabban meg fogsz
noni, mint ok szeretnek, masreszt ha nem vagy nekik eleg nagy, tartsanak
anyaelefantot. Kozold veluk, hogy azert vagy ekkora, mert igy volt celszeru.

  Denes: Pepinke nem unokaocs, hanem Francin testvere, azaz Mariska sogora.
Egyebkent a vegere Jaromir Hanzlik egeszen szepen megtanult enekelni:
  Nehez a lapat, konnyu a csonak,
  menni kell, babam, menni maholnap,
  elszall a nyar, elszall a madar,
  de tavaszra visszatalal!

  Nini, mit talaltam:
>Megint mas: Lang Attila hova tuntel???? Hianyoznak
>az irasaid, banatomban belemerultem az Anne sorozat
>birtokomban levo (nem is igaz, mert a hugome)
>osszes koteteibe! :-)) Irjal mar valamit!
  Szabo Mariann a D. betut lehagyta ugyan -- erre kenyes vagyok --, de
megkegyelmezek, nem ontom veret, hisz mit kezdenek vele? En nullas vagyok.
  Kozben talan megvigasztalodtal a szuletesnapi koszontovel, ami igy
ujraolvasva eppolyan fellengzos, mint Anne Shirley leganneshirleybb
napjaiban... no igen, a feher elefant. Tudom, hogy csunya dolog. I'm sorry,
Mrs. Porter Follows.
  (Erdekelne, hogy kell szolitani Followst angolul, hiszen egy ideje
asszony- es leanykori neven szerepel mint Megan Porter Follows. Ez olyan
eset, ami kivul esik nyelvtudasomon. Ha ferjhez ment, de leanykori nevet
hasznalja, akkor tovabbra is Miss Follows. Ha csak az asszonynevet, akkor
ugye Mrs. Porter. O viszont mindkettot egyszerre, aminel csak tippelni
tudok a jo megszolitasra. Nem baj, amig nem talalkozunk, ez aranylag
elviselheto.)

  Megjelent ket rovidke level Kolumbiabol, az 
cimrol, melynek iroja azirant erdeklodik, beszeljuk-e nyelvet. Yo no
comprendo que usted habla. Nincs valaki koztunk, aki tud kolumbiaiul es
legalabb azt meg tudja kerdezni, hogy miert irt nekunk?

>Ej ej, itt mindenki csaj? Persze, kajareceptekkel nem farasztjak egymast a
>ferfiak, nekik nagy, hosies feladataik vannak /pl haboruzas,
>borotvalkozas/. De azert igy tovabb, hisz, ha a noket se erdekelne a
>sutogetes-fozogetes, akkor mi, ferfiak, mit ennenk? Ez talan a termeszet
>altal megalkotott munkamegosztas.
>Pa mindenkinek!
-- udvozolt minket "egy dalia" par nappal ezelott. Pongracz Eva meg mindig
nem nyilatkozott, hiszi-e mar vagy sem, hogy mi vagyok, de a dalianak tudni
kell, hogy a mindenkin kivul ferfiak is akadnak. Amugy kicsit macsonak
talalom az allaspontot, hogy ezt a munkamegosztast a termeszet alkotta
volna meg, Ti nem? A dalia esetleg elmondhatna reszletesebben.

  Sok szo esett Brody-dalszovegekrol. Nos, amit en szeretnek, az pont nem
Brody, de kozel all hozza. Tudja-e valaki a magyar konnyuzene legszebb
szerelmes dalanak szoveget?

 ... Konnyu mar az iskolataska,
lehet szep napos delelott.
Egyutt jarnak most iskolaba,
s Peti mindig megvarja ot.

  Viktor irt valamit, ami mellett nem szeretnek elsiklani:
>Csak az a szegeny Andersen az, aki altalaban rossz meseket irt. A jok a
vesztesek a
>meseiben, megfagynak, ehen halnak, bunhodnek.
  Milyen nagyon igaz. Joval idosebb voltam 4-5 evesnel, amikor Andersent
olvastam. Gyuloltem, undorodtam tole. Ma mar, erettebb fejjel, kialakult
ertekitelettel s egy hosszu elet minden tapasztalataval a hatam mogott --
gyulolom, undorodom tole. Andersen a gyermekirodalom kincse, meg Sara
Stanley is a kis gyufaaruslany szerepeben csillogtatta meg eloszor muveszi
tehetseget. Szabadjon azt mondanom, hogy Sara Stanley sokkal nagyobb kincse
a gyermekirodalomnak.
  Es meg nagyon sokan. Balint Agnes, Csukas Istvan, Carlo Collodi (a
Pinokkio szerzoje), Durrell, Fekete Istvan, Janikovszky, Hugh Lofting
(Doktor Dolittle), Christine Nostlinger, Padisak Mihaly, Arthur Ransome,
Sue Townsend -- egyikuk sem kerulne be a vilagtortenelem szazezer
leghiresebb emberenek nevsoraba, ahol Andersennek berelt helye van Verne,
Shakespeare es Homerosz mellett. De allitom, hogy barmely tetszes szerint
valasztott irasuk jobb, mint Andersen egesz eletmuve. Sot, hogy valami
igazan szemtelent mondjak, a Nicky is jobb. (Ha valaki meg nem tudja:
csekelysegem alkotasa...)
  Ketsegtelen, hogy Andersen az emberi sorsok legmelyebb tragediainak
emocionalitasat involvalja (latszik, hogy amator vagyok -- egy igazi
kritikus az emberi sorsot is idegen szoval mondja), am ezek a gyerekek
szamara unalmasak, s egyaltalan nem gyerekeknek valo modon adja elo.
Viszont megis mesek, igy a felnott olvaso szamara elvezhetetlenek.
  Nem vet jo fenyt Andersenre, hogy a ketszaz evvel oregebb
Lilliput-tortenet sokkal inkabb valo gyerekeknek -- de csak ez, a tobbi
Gulliver-utazas kifejezetten korhataros kellene legyen --; de hogy valami
jot is mondjak a danok nemzeti hoserol: van valaki, aki meg nala is
rosszabb, pedig szinten berelt helye van a vilagirodalomban. Daniel Defoe,
aki meg irni sem tudott.

  Latom, Galambosi Agi elhagyta Arizona koreaiak altal alapitott
telepuleset (Tu Cson koreaiul a Cso Gi Cson becezett alakja), de nem maradt
hutlen a kaktuszokhoz. Jo csere volt, Texasban nagyon sok erdekes dolog
van. Peldaul Sugarland, ami egyszer hajtovadaszat szinhelye volt sok-sok
villogo lampaval. Meg Fillipon, a Nema Revolverek Varosa, ahol soha nem
dordul el egyetlen loves sem -- de persze ilyen varos igazibol nem letezhet
Texasban, csak Rejto talalta ki. Aztan van ketszazotvenot megye, hogy egy
byte-on meg eppen tarolhato legyen.

  Kezdek almos lenni, de szerintem ezt mar kitalaltatok.

  Nos, tekintve, hogy a tema iranti csekely erdeklodes idokozben nullara
apadt, bizonyara nem kelt nagy feltunest, de el kell mondanom, hogy a
modszer egyaltalan nem komplikalt. Termeszetesen keptelenseg, amit Niko
mond, hogy le kell kapcsolni es megvarni, amig kihul, hiszen megmondtam,
hogy egnie kell _kozben._ Kicsavarni nem kell, csak megmarkolni.
  Ezt pedig ugy kell, hogy masfel voltos zseblampaizzo az illeto.

  Mielott teljesen eluralkodna Rajtatok a borzadaly, elbucsuzom, csak meg
egy kerdes a vegere, ezuttal szamitastechnikai.

  Hol el Magyarorszagon vadon grizzlymedve?

  Jo ejszakat, aludjatok szepeket, illetve mit beszelek, almodjatok
szepeket, ugy latszik, en mar felig ezt teszem. Utolag is jo Szent
Patrik-napot.

Hello !

Nagy erdeklodessel figyeltem az elmult napokban a kenyes temak korul
kialakult vitat.
En ugy erzem ez tobb szempontbol is nagyon tanulsagos volt: mind
tartalmat, mind lefolyasat tekintve.
Csak azt sajnalom, hogy tobben megbantodva kerultek ki belole.

Most engedjetek meg, hogy konkret beidezesek nelkul  nehany
gondolatot en is hozzategyek.
Nem, isten orizz, hogy valaki is kirekesztve, elutasitva erezze magat
es ezert itt hagyja a listat !
Mi igy vagyunk egy nagyszeru csapat es meggyozodesem, hogy egyes
dolgokrol alkotott velemenyunktol fuggetlenul mindnyajan alapvetoen jo
emberek vagyunk.

Nagyon kar, hogy nehezen tudunk ugy megvitatni dolgokat, hogy kozben
ne tamadnank magat az eltero velemenyt kepviselo szemelyet. Azt senki
sem allithatja magarol, hogy birtokaban van az egy es oszthatatlan
igazsagnak es senkinek sincs joga azt mondani valakire, hogy ilyen,
vagy olyan ember vagy, ha maskepp latod, sem raeroltetnie masokra a
sajat igazsagat.
Mindig szukseg van a ket egymassal tobbe-kevesbe szembenallo oldalra,
hiszen egyiknek csak a masikhoz viszonyitva van ertelme. A vitanak nem
az a celja, hogy egyik fel elfogadtassa sajat allaspontjat a masikkal,
hanem hogy gondolatainkat megfogalmazva, kicserelve kozosen kozelebb
jussunk ama igazsaghoz, keressuk A es B, jo es rossz kozott azt az
egyensulyi allapotot, amely - pl. a tarsadalom szamara -
legmegfelelobb; a legjobb megoldast eredmenyezi.

Ha egyik felbe belefolyjuk a szot, ha valaki kiszall, mar nem lehet
megtalalni ezt a megfelelo egyensulyt. A szemelyeskedesek,
sertegetesek pedig pont erre iranyulnak es ezert nem tartoznak az
alkoto vita eszkoztaraba.

Szamomra ez esetben is nyilvanvalova valt, hogy igazsagaink nagyon is
szuk hatarok kozott ervenyesek. Es a szembenallas leginkabb abbol
szarmazott, hogy ezek a hatarok nem teljesen fedtek egymast. Ugy
szalltatok egymassal szembe, hogy elozoleg nem egyeztettetek le
pontosan, milyen esetekre, feltetelekre is vonatkozik egyik-masik
"igazsag".

Meg a fulemben cseng az egyik 
    "nem igaz, vagy legalabbis csak reszben ..."
szofordulat.
Nagyon feltetelesen kell fogadni minden igazsagot - meg a sajatunkat
is. 
A reklamok es a politika manipulativ ereje legtobbszor
fel-igazsagokon alapulo logikai ervelesre epul es ez rendkivul
veszelyes. Az elmelet, az erveles rendkivul logikusnak, szilardnak
tunik, csak alapvetoen a teglak, a resz-igazsagok, amibol epitettek
nem igazak. Aki nem ellenorzi le a reszletek helytallosagat, nem latja
mennyire labilis, dogmatikus az egesz elmelet.

Mindenesetre a vitatok nekem sokat segitett, hogy sajat velemenyemet
atgondoljam, a szemleletemet finomitsam es halasan koszonom
mindenkinek, aki vette a faradsagot a reszletes erveleshez es megosztotta
velunk allaspontjat.
Ha nem bantunk es bantodunk meg, en ugy erzem nagyon hasznosak es
fontosak az ilyen vitak: egy  OTTHON-ban minden temat meg lehet
beszelni es szukseges is, hogy megbeszeljunk. 
Csodalatos az Internet, hogy ehhez fel sem kell allnom a szekembol.

Maria, Eva gyertek vissza szepen - de Gabor es a tobbiek se menjenek
el. Biztos vagyok benne, hogy nem csak szamomra fontos, hogy itt
legyetek es ezutan is batran leirjatok a velemenyeteket,
tapasztalataitokat.

Egy kicsit mas:
Az elmult unnep soran jutott eszembe ez az idezet:

NEM AZ A SZABADSAG HA MINDENKI AZT TEHET AMIT AKAR,
HANEM HA SENKINEK SEM KELL AZT TENNIE, AMIT NEM AKAR.

Es ez engem a tolerancia kerdeseben is eligazit tulajdonkeppen.
Vegtelenul tolerans vagyok azzal szemben, aki tiszteli az en
szabadsagomat, aki betartja azokat a jatekszabalyokat, amelyek azert
szulettek, hogy mindnyajan szabadnak erezhessuk magunkat.
Akik viszont valami kulonbseg, felsobbrenduseg, kiemelt - az o
szempontjabol elonyos - szempont szerint jogot formal arra hogy
korlatozza az en szabadsagomat, befolyasolja az en cselekedeteimet,
elvesz tolem valamit, olyat kovetel tolem, amit en nem akarok (vagy
ha tudtam volna nem akartam volna), azt nem tudom (nem szabad)
toleralni.

Egyik bolcs ismerosom szerint "mindenki ugyanolyan pucer fenekkel
jott a vilagra".  Es eme egyszeruen megfogalmazott megallapitas
mogott szamomra nagyon komoly tapasztalat rejlik. Lehet valaki tudos,
gyarigazgato, popsztar, vagy olimpiai bajnok. Ha valamennyi fontos
emberi tulajdonsagat egy merlegre raknank, aligha nyomna tobbet, mint
akarmelyik atlagos jo ember eseteben. Tehat neki sincs alapja ra,
hogy kulonleges dominanciara torekedjen.

Toleransnak kell lennunk, mert emberek vagyunk, hibakkal,
gyengesegekkel, porszemnyi letezesunkkel; mert annyira
kulonbozoek vagyunk, hogy pontosan sohasem erthetjuk 
meg egymast es ezzel egyutt is jogunk van az emberi eletre.
De meg kell vedenunk magunkat azokkal szemben, akik visszaelnek masok
toleranciajaval, ha durvan sertik a fenti ertelemben vett
szabadsagot.

Talan a tulsagosan tolerans magatartas vezetett oda, hogy mara mar
teljesen elfogadhato, hogy kisebb osszeggel becsapjak egymast az
emberek, hogy a durva sertegetes, beszed, az eroszak olyan 
kategoriakka valt, amit el kell viselnunk .....
Hogy felnunk kell, ha este kimegyunk az utcara ...
Az elvarhato, hogy elfogadjuk (elturjuk a massagot), de az nem, hogy
tapsoljunk (orvendezzunk), kiszolgáljuk.
A massag elitelese, a massagtol valo tartozkodas - azt hiszem -
termeszetes vedekezesi reflex.
Ha a massag artalmatlanul meghuzodik toleralhato, de ha dominans akar
lenni es a propagandajat arra iranyitja, hogy a vedekezo reflexunket
gyengitse, nem szabad engedni.
Kotelessegunk az egeszseges egyensuly fenntartasa erdekeben
fellepni.

Egyebkent azon is erdemes egy kicsit filozofalgatni, hogy igazabol a
massagrol, vagy a szelsosegessegrol van e szo !?
Ha valaki mas - ott a libikoka kozepen - nem fenyegeti
 a kialakitott egyensulyunkat, de ha valaki szelsoseges 
- a libikoka vegen van - kis tomegben is igen
veszelyes lehet.

Az is erdekes, sot ilyeszto, hogy milyen eros indulatokat kepesek
kivaltani a massag. 
(Ha en ilyen eros indulatokat fedezek fel magamban, akkor tudom, hogy
valami baj van. Pl. biztos, hogy nem leszek kepes helyesen merlegelni.)

Azt gondoljuk szemermetlenul uzletelo es azt mondjuk zsido,
azt gondoljuk gatlastalan, etikatlan es azt mondjuk allat,
azt gondoljuk nehany (de a kellettenel talan tobb) ember es azt
mondjuk a magyar nep, ...
es nem is gondolunk bele, hogy ez milyen felelotlenseg, hogy masok
szamara ez milyen serto lehet. Es mennyire felesleges is.
A magam reszerol nagyon nem orulok pl. a HIX mas listain
tapasztalhato szleng es bardolatlan fogalmazas terjedesenek.
Ez sikk es egyes korokben menonek szamit kozben talan csak
nyelvtani hianyossagok leplezesere alkalmas. 
Csakhogy az igenytelen fogalmazas mogott egyre igenytelenebb lesz
maga a gondolkodas is.

Meg egyszer mondom: attol fuggetlenul, hogy en eppen egyetertettem-e
vagy sem - az itteni vitat elvezettel olvastam (kiszurve persze a
szemelyeskedest).

Gyakran elfelejtjuk, hogy az Internet masik vegen is emberek ulnek,
akik ugyanannyira megerdemlik a tiszteletet, mint amennyire mi igenyt
tartunk ra. Ahhoz, hogy masok pontosan azt ertsek, amit en mondani
akarok, kell egy kis empatia. 
Bizom benne, hogy most sikerult, mert jo hosszu lettem en is.

Remelem, aki unta talalt a billentyuzeten egy mukodokepes PageDown
gombot.

Udv. Toni

Fijugg es lanyoggg,
Duhong a magyar temperamentum...
Ismeretlen emberek virutalisan egymas fejet verik be az Otthonkan keresztul.

Van a vilagon mondjuk 150000 jo tarsalgasi tema es van mondjuk 10, amire
ossze lehet ugrasztani a tarsasagot.
SIkerul valahogy mindig az utobbiaknal kikotni: abortusz, sexual harresment,
orvosi muhibak, terrorizmus, prostitucio, kabitoszerezes, antiszemitizmus,
kommuni-liberali-nacionali es egyeb izmusok.
Ugyis ez folyik ujsagbol, TV-bol, radiobol ejjel-nappal megkerulhetetelenul.
Muszaj itt is? Ez irracional -izmus!

Udv, Miki

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

P.S. Gondolom utolsokent az olvasok kozul: szivbol gratulalunk Tonieknak!!
P.P.S. Itt jartak nalunk Feketene Gyorgyiek (ex-Otthonka) es remek Tiramisut
hoztak! Csak nekem! (azert kicsit kaptak belole a tobbiek is)

Kedveskeim!  :-)

A tolerancianak az is resze, hogy masok velemenyet -ha nem is ertunk 
vele egyet- tiszteletben tartjuk.
Akkor is, ha az szerintunk intolerans, mondjuk a nemi iranyultsag
tekinteteben. Vagy egyebben. Ha valakinek a velemenyet nem toleraljuk, 
akkor pontosan azt a hibat kovetjuk el, amit kritizalni szerettunk volna.
Javaslom, hogy aki az utobbi napok "kenyes" a temajarol szeretne eszmet
csereni, az az ilyen jellegu irasait (csak azokat!!!!) inkabb egy arra
alkalmasbb vitaforumra iranyitsa, es tartsuk meg ezt a kis tarsasagot, igy
sokszinuen, sokvelemenyuen, egymast tisztelve, baratsagosan.

Termeszetesen a fenti javaslattal ellentetes velemenyek irant is
tolerans vagyok, tehat ha valakit erdekel, kifejthetem sajat (biologus,
ferfi, apa, kerekparos, buvar stb) velemenyemet is a kenyes temarol, de 
most csak azert ragadtam billentyuzetet, hogy azt kerjem, tiszteljuk egymas
allaspontjat, es probaljuk egymast meg nem bantani.

Nem azt akarom mondani, hogy ha valamivel nem ertunk egyet, akkor hallgassunk.
De vitaba szallni csak akkor van ertelme, ha van esely arra, hogy a masikat
meg tudom gyozni az en allapontomrol, es biztosan semmi ertelme, ha csak
megbantani tudom a masikat.

Szeretettel

tamas

Kedves Otthonkasok!

Egyszer a Hix egy masik listajan vegigeltem mar a 
homoszex-vitat, ott az lett a vege, hogy nagyon nem 
kulturalt formaban az ifjusag elkuldte egymast a jo 
 .... -ba, valamint az, hogy jonehany ember eltunt a 
listarol, mert "eluldozte'k". Megremit, hogy itt az 
Otthonban is kezd ilyen iranyt venni a vita. 
Szerintem szo sincs arrol, hogy akar Maria-nak, 
akar Evanak ki kellene valni a listarol, egyszeruen 
arrol van szo, hogy ok maskepp latjak a dolgokat. 
Ez nem ok arra, hogy barki is elvonuljon, vagy hogy 
barkit is "kiuta'ljunk" innen. 

Ami engem illet, nincs gyerekem, igy meg csak 
elkepzelni sem tudom, mit ereznek egy ilyen hir 
hallatan... Csak remenykedni tudok, hogy ha egyszer 
lesz gyerekem, akkor "normalis" hajlamu lesz, de 
ezt csakis azert, mert szerintem egy 
homoszexualisnak mindig nehezebb az elete, mint egy 
heteronak. 

Gyerektol fuggetlenul, velemenyem a 
homoszexualisokrol: felolem azt csinalnak, amit 
akarnak, amig engem, vagy a hozzam kozel allokat 
nem kornyekezik meg, nem itelem el, es nem utalom 
oket. (Egeszen mas lapra tartozik a kisgyerekek 
megrontasa!) Es igen, a muveszvilag "homokosai" 
tenyleg kivalo muveszek! 

Ami engem megdobbentett Maria irasaban az az, hogy 
mennyire vedi azokat a fiatalokat, akik akar 
kabitoszer hatasara, akar anelkul arulni kezdtek 
magukat (most mindegy, hogy azonos, vagy ellentetes 
nemueknek). Tudom, hogy Marianal ez kenyes kerdes, 
de: ki a jo fene kenyszeritette ezeket a fiatalokat 
a kabitoszerre (ervenyes ugyanez az alkoholistakra 
is)???? Ki mondta, hogy ez az egyetlen udvozito 
megoldas? Miert nem probaltak megoldani az eletuket 
ahelyett, hogy egy ilyen szenvedelybe menekultek? 
Egyszeruen akarat kerdese az egesz. Sosem tudtam 
elfogadni azt, hogy "belevitte a tarsasag, aztan 
mar nem tudta abbahagyni" ... Nem igaz! Aki nem 
akarja, azt nem lehet ilyesmibe belevinni, mert aki 
nem akar elkezdeni kabitozni, vagy inni, az ki sem 
probalja, es sem kezdi! 
Sajnos ilyenkor mindig magambol indulok ki, es a 
magam ertekrendje szerint merek mindenkit, de en 
igenis buszke vagyok ra, hogy igy eltem. Sok 
tarsasagbol kikerultem mar azert, mert nem voltam 
hajlando egyutt inni veluk minden hetvegen, es ezt 
nem fogadtak el, es bizony volt, hogy gyavanak 
titulaltak, mert nem nyultam az asztalon levo 
hasishoz, pedig ott volt, szabadon tehettem volna! 
Gyavasag? Szerintem nem. 

Szoba kerult a "A zenekar jatszik tovabb" c. film, 
itt tobbszor adtak mar, es ha lehetett, en mindig 
megneztem. Szerintem csoda jo film volt, kivaloan 
erzekeltette az AIDS veszelyet, a terjedes 
felelmetes gyorsasagat. Ami az AIDS-et illeti, 
azert meg mindig nem vagyok teljesen nyugodt, 
ugyanis nem vagyok biztos benne, hogy minden 
esetben olyan jok a biztonsagi korulmenyek az 
orvosi ellatasban. Ami engem es a paromat illeti, 
magunk felol teljesen biztos vagyok, de mi van a 
tobbi esettel, amikor veszelyeztet minket a 
fertozes (veratomlesztes, mutet, stb). A huseg, es 
monogamia mellett annyit tehetunk, hogy vigyazunk, 
ne betegedjunk meg ... 

Nemregiben maganlevelezest folytattam valakivel, 
aki evek ota Del-Afriakaban el. Megdobbento 
hirekkel szolgalt az ottani AIDS helyzetrol. Ott, 
aki elkapja, mindent megtesz, hogy 
tovabbterjessze, mert ha mar o beteg, akkor masnak 
se legyen jobb! Raadasul elterjedt az a hit, hogy 
aki artatlan lannyal letesit kapcsolatot, az 
meggyogyul! Igy aztan Forma 1-es sebesseggel no a 
betegek szama! 

Na jo, mara ennyit. Remelem senkit nem 
bosszantottam fel. 

Udvozlettel:
Mariann

Otthonkasaim,
A tema mar a baratsagos vitan is tullepett!
Velemenyemet csakis az Otthonba irtam, tehat az nem csak az altalunk 
ismert "tagok" olvassak, hanem a nema nagy tomeg is.

Kerem, en reszemrol kilepek ebbol a temabol, soha tobbet a nevemet sem 
emlitsetek meg evvel a temaval kapcsolatban.  Oly annyira 
felidegesitettetek a sok magyarazkodas es utana-magyarazkodasokkal, most 
meg ezt az alabbi idezetet talaltam a leveleim kozott....
soha semmivel nem utaltam "kiirtasra".....  ne is adjatok szavakat a 
szamba!   Mi lesz ennek a vege????   
Nagyon kerem hagyjatok beken, van eleg gondom.
Sot, ezek utan maradjatok a pelenkazasnal, recepteknel..... a meghitt 
beszelgetesek helyet egy hatalmas feneket keritettetek....  hol van itt 
az eszmecsere, a kiertekeles, az egymas felfogasanak tiszteletben 
tartasa???
Otthonkasaim, mielott mindnyajunkat velemenyeikert az "ellenfeleink" 
"kiirtananak", surgosen hagyjuk abba ezt a temat.
	egy nagyon csalodott Eva Kinga


KERDESEM:  AZ ALABBI LEVELNEK MI AZ ALAPJA?  HONNAN SZEDTE A KEDVES IRO A 
"KIIRTAST"????????   LEGKOZELEBB, LEGYEN SZIVES ILYEN LEVELEKET NEM 
KULDENI A PRIVAT POSTALADAMBA!  EN A NYILVANOSSAG ELOTT FEJEZTEM KI 
VELEMENYEM, NEM MAGANAK... NEM IS ISMEREM MAGAT.... ITT MAGA KEVERI A 
SZEZONT A FAZONNAL--ES FOLEG A KA'SA'T!


  
Zoltan Ferencz wrote:
> 
> a fertozo betegeket ha a legkisseb esej van ra hogy megfertozik a
> lakossagot
> KI KELL IRTANI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> nem ugy gondolod ?
> persze ha buzi vagy akkor nem ?

-- 
Eva Kinga Farnsworth
CDI Travel
105 Marshville Road
Fort Plain, NY 13339
Tel:  518 993-4955/3141
Fax:  518 993-3141
e-mail:  

Kellemes tavaszt, Otthon!
        A  massag kerdeset, azt hiszem, oda-vissza, valamint keresz-
tul-kasul jartatok.  Csak ennyi telik tolem:
        Ket emebertipust ismerek:  jot es rosszat.
Az osszes tobbi nem jellemzo, lehet az lathato: bo"r-, haj-, szem-
szin, vagy lathatatlan: vallasi hovatartozas, politikai affinitas,
kepzettse'gi fok, allampolgarsag, stb.
        Ahogy nagyanyam mondta volt, barmilyen kirivo dolgot latott,
vagy hallott: Edes gyerekem, mindig arra gondolj: az is Isten teremt-
menye. Es milyen igaza volt!
Tovabba, a homosexualitas kromoszoma-rendellenesse'g. 
(Most tekintsunk el a bortonoktol, meg az apatsagoktol, mert az nem
termeszetes helyzet. Az adott helyzetben, adott szituaciora adott 
valaszok is termeszetellenesek.)
        Fontos meg, hogy nekem, es senkinek sem kell a masik jellemzoit
magamra vennem, nem kotelezhetnek ra. 
<><><><><><><>
Izabellanak Velenceben:
      Nagyon koszonom a dios receptet, ma az lesz az ebed a szojas
bab utan!
Es szeretnek egyben kerni lasagne - receptet, mert nem talalok csak
az  ichef.com-on. Szeretnek eredetit is. 
Koszonom! 
Es Odettnek is:      
Makos guba, avagy nepiesen bobajka. Tenyleg a kifli teljesen mas, 
ahogy irod. De mar itthon sem az igazi, igy aztan nagyanyam re-
ceptjehez nyultam es nagy sikert arattam vele:
50 dkg liszt, 2,5 dkg (vagy egy 7 gr-os tasak) eleszto, kaveskanalnyi
porcukor, 1,5 evokanal vaj vagy zsiradek, langyos tej kb 1-1,5 dl, csipet-
nyi so.
Szitald a lisztet egy talba, keszits melyedest a kozepebe.
Keverj az elesztobol,  porcukorral, ket evokanalnyi liszttel es keves langyos 
tejjel puha kovaszt a melyedesben.  Hagyd feljonni a kovaszt, majd annyi
langyos tejjel dagaszd be, hogy konnyen dolgozhato kelt tesztat kapj.
Add hozza a sot es reszletekben adagold hozza az olvasztott zsiradekot.
Letakarva hagyd legalabb a duplajara kelni.
LIsztezett deszkan huvelykujj-vastag rudakat sodorj belole. Tedd kikent
lisztezett tepsire, helyet hagyva a kelesnek. Fel ora mulva gyujtsd be a
sutot 170-180 Celsius fokra (cca 340-347 Fahrenheit fok)
Es susd szep vilagos pirosra a rudakat.
             Frissen kifli helyett is nagyon finom. Ha megszikkadt, akkor torde
ld 
2-3 cm-es darabokra, tedd szitara, szurobe es forro tejjel ontsd le. Takard
be, hogy a tej goze is atjarja. Hagyd lecsepegni. Labasban melegits vajat,
(2 evokanalnyit) tedd ra a leforrazott gubat es ugyesen razogasd, hogy 
ne ragadjanak ossze.
       Daralj meg 25 deka makot, szord le a labasban a tesztat vele,ontsd le 
4-5 evokanal mezzel es ovatosan keverd ossze.
        Lehet ot evokanal cukorral osszekevert 25 deka  turoval, vagy 25 deka
daralt/vagdalt cukros dioval is talalni. 
Vagy sosan: 15 dkg reszelt sajttal leszorni es a tanyerokon sajtmartassal
leonteni.
Jo etvagyat hozza!
Trukk: Ha lassabb tuzon sutod, akkor mar eleve szikkadt lesz, tehat nem kell
varni a felhasznalassal. DE!!! Ilyenkor nem alkalmas kiflinek.
<><><><><>
Vikinek es Pistanak:
     Orulok, hogy ilyen konnyen szerezhettem oromet Nektek. Akartam irni
magan e-mail-ben, de nem kuldte el Nektek!
Csak kerdezzetek es ha tudok, szivesen valaszolok. Majd atszamitom 
cseszere a hozzavalokat es akkor kevesebb lesz a kezdeti sikertelense'g,
jo?

       Mindenkit udvozlok szeretettel:

           Maria
           
   "Ma valahogy ugy elunk, hogy mindig december 31.-en jovunk ra,
hogy tavaly jobb evunk volt."

Kedves Maria!

Nem maganlevelben, igy mindenki elott nagyon kerlek, ne hagyj itt bennunket
arvan. Es Eva sem New-Yorkbol. Miket gondoltok!!! Nem szabad feladnunk.
Igy is sok mindenki hianyzik az utobbi idobol OTTHON-unkbol. Nem szabad,
hogy atalakuljon.
Terjunk vissza inkabb a piszkos pelenkakra, ha komolyabb odolgokrol nem
lehet mindnekinek velemenyt nyilvanitani. Tudom, hogy a pelenka is nagyon
komoly dolog, de en mar regen nem foglalkozom ilyen dolgokkal es csak
irigykedek a fiatal mamakra....

Csak meg egyszer: Nagy "oregjeink" ne hagyjatok el bennunket!!!! Nagy
dolgokat kell meg megtennunk az eletben, nem csak a magunk, de mindenki
javara.

Izabella - Velencebol
(en meg a legoregebb kerlek Benneteket!)

Vegre egy bekesebb hang, koszonom Katinak a floridai beszamolot! Jo 
volt olvasni, meg ha valoszinuleg sose jutok is el oda.

Izabella, azt is jo volt olvasni, amit az olaszok tesztaeveserol irtal.

Ami a massagot illeti, en Mezei Gaborral ertek egyet, de azt 
javaslom, hagyjuk abba ezt a temat, kar lenne, ha elrontana ezt az 
egyebkent jo legkort. Gondolom, egyikunk se szeretne, ha akar Maria, 
akar Eva Kinga megsertodne es nem irna tobbe. Mindannyian elmondtuk a 
velemenyunket, meggyozni ugyse tudjuk egymast, fogadjuk el, hogy nem 
gondolkodunk egyforman.

Odette, meg vagyok dobbenve a szomszedotokon. Azt hittem, csak itt 
nalunk vannak ok nelkul rombolo'k. :-))) Nekunk az utobbi harom 
honapban haromszor tortek ossze az autonk visszapillanto tukret, csak 
ugy szorakozasbol. (Most mar egyszerre tobbet veszunk :-)) mert nehez 
nelkule vezetni.) De az csak anyagi ka'r, sokkal rosszabb, ha a testi 
epsegeteket kell felteni. :-((

Kulonben szerintem francia baguette-bol is lehet makosgubat 
csinalni...

Sziasztok
Anna

mailto: (Budapest)

Kedves Otthonkasok, elsosorban Maria es Eva Kinga!

Mielott tegnapi levelemre erkezo reakciokat modom lenne elolvasni (ha
egyaltalan lesz ilyen), szeretnem leszogezni, hogy senkit nem volt
szandekomban megbantani, meg kevesbe 'kiuldozni' az Otthonbol.

Ahogy Ti is irtatok, ez egy olyan forum, ahol mindenki elmondhatja a
velemenyet. En is csak ezt tettem. Ha ez valakit sertett, attol -
velemenyem fenntartasa mellett - elnezest kerek. Egy igazi otthon, azert
otthon, - Ti is hasonlokeppen fogalmaztatok - mert ott mindenki szabadon
kinyilvanithatja velemenyet. Ez sokszor nem konfrontacio mentes, de
igazi harmonia es maximalis egyetertes feltehetoen csak a Paradicsomban
letezeik, de azt eddig meg egyikunknek sem volt modja kiprobalni. Talan
nehanyunknak majd lesz...

Kerem, hogy senki ne erezze magat kiuldozve az Otthonbol. Nelkuletek nem
lenne igazi Otthon az Otthon! Ha a sertodesi hullamot esetleg nem en
okoztam volna, akkor bocs, hogy magamra vettem ezt az 'inget'.

Mindenkinek minden jot!
Udv,
Mezei Gabor

Otthonkasok!

Szomszedokkal kapcsolatos tortenetunk nekunk is van, bar szerencsere
korantsem olyan ijeszto, mint Odette-nek.

Az alattunk lako idos holgy rendszeresen be szokott kopogtatni az
ajtonkon, azert, hogy megkerjen minket, hogy ne razzunk ki rongyot az
ablakunkon, vagy az erkelyunkon. Szerinte azert lesz minden nagyon poros
az o lakasaban, mert mi razzuk a rongyot. A dolognak az az erdekessege,
hogy mi meg egyszer sem raztunk ki semmilyen rongyot sem az ablakon, sem
az erkelyen. Errol ot nem lehet meggyozni.

Az illeto holgy mellesleg kinai, de ezt csak erdekessegkent emlitem meg.
Nem hiszem, hogy osszefugges lenne nemzeti hovatartozasa es elmeallapota
kozott...

Udv,
Mezei Gabor

Kedves OTTHON!

A helyetekben en itt szivem szerint leallnek, bar egy szot sem irtam az
ugyben. Miutan Hanna meg is koszonte a velemenyeket, idoszeru lenne pontot
tenni, mivel az ilyen koszono sorok altalaban "ennyi eleg volt" tartalmat
is hordoznak.

Kedves Eva Kinga es Nagy Zoltan,

Ugyan Odette meg nem olvasta a leveleiteket, de en irnek rajuk nehany sort,
kulonben a faziskesest (mivel otthon meg nincs email) tunteto hallgatasnak
vennetek. Remelem nem szid meg, hogy fogadatlan prokator voltam.

Biztos vagyok benne, hogy Odette valami olyasmit fog mondani rajuk, hogy
"gondolta a fene".
Azaz:

Eva Kinga:
Gondolta a fene kioktatasnak, ha csak leirom, amit hallottam, lattam,
olvastam egy temarol (AIDS).
Volt mas, aki sokkal tudomanyosabban "oktatott ki", megsem szurt szemet...

A dolgokra valo erzekenyseg nem korosztaly kerdese. Az, hogy "Jol van, ha
mindenki ellenem van, akkor eltunok innen!", az nem tulzas egy kicsit, egy
egyszeru levelezesi listan, ami nem is vitaforum? De ha valaki velemenyt
ker, akkor irunk, igaz?

Zoltan:
Gondolta a fene "bunkosag" alatt az altalanos primitiv gondolkodasmodot.
Sokkal inkabb _megnyilvanulasokrol_ volt szo.

Azaz, "bunkok tudnak lenni" nem egyenlo "bunkok" !!!!
Igazsag szerint, ha en olyat mondok, aminel a gyerekek fulet be kellene
fogni, bizony en is megkapom otthon: "Ez most eleg nagy bunkosag volt". En
pedig zsebre teszem, mert igaza van.
Vagyis, bunko tudok lenni, ha olyan a hangulatom. Egyszoval, aki nem bunko,
az meg tud bunko lenni. Nagyon is. Csak van, aki ezt kiviszi az utcara.
Szerinted ok kisebbsegben vannak, mas szerint pedig tobbsegben.
Odette ezt intolerancianak irta. Lehet, hogy helytelenul, mivel ez
fuggetlen a toleranciatol. Ez az osztonok kihivo fitogtatasa. Vagy a
gatlasok alcazasa.

Vagy ki mit ert bunkosag alatt? En, ha olyat mondok, teszek, ami
megutkozest kelthet.

Az Odette altal emlitett bunko viselkedes nem tanulatlansag kovetkezmenye
volt, hanem egeszen egyszeruen a jol ismert es agyoncsepelt
ferfisovinizmuse. Ami, valljuk be, nem iskolai vegzettseg kerdese. Es ha
barki azt allitja, hogy az un. magyarorszagi (kulonosen budapesti) "utca
ferfija", _nagy atlagban_ joval a nok utani futtyogetes, huhogas, obszcen
megjegyzesek lehetosegenek szintje folott all, az nagyon hizelgoen
gondolkozik (termeszetesen csak sz.v.sz.). Meg ha ezek nem is a Te, vagy az
en "koreim", csunya szoval.

Ezek folott, a "nehany" kitetel valoban tulzas volt, de en is elolvastam,
es meg csak eszre sem vettem, mert annyira masodlagos volt a folvetett tema
szempontjabol.

Ahogy pl. Maria a gyerekei eletere erzekeny, ugy Odette erre volt erzekeny
egesz eleteben, igy nyilvan nem mentes az elfogultsagtol. Es akinel ez
tullep egy bizonyos hatart, abbol lesz az un. leszbikus no. Az egesz level
errol szolt, es nem az un. bunko ferfiakrol, es azok pontos szamaranyarol.
Igy pontositva, remelem elfogadhatobb az erveles.

De lehet, hogy csak rontok a helyzetunkon, aztan majd kapok otthon a
fejemre, hogy mit firkalok osszevissza.

Tamadni egyedul Mezei Gabor tamadta a homofobias velemenyeket, ha jol
emlekszem. Mindenki mas (Odette is) legfeljebb ervelt, vagy magyarazott. Ha
ebbe becsuszott egy tulzas, aminek bizony kemeny es valosagos tizen- es
huszoneveskori elmeny az alapja, ugyan engedtessek mar meg neki, ugyanugy,
ahogy a "minden buzi gyerekekre vadaszik" allitas attol, akinek ilyen
szelsoseges rossz emlekei vannak.

Egy biztos, Zoltan, en most ugy ereztem, a "bolhat" kipecezted az
"elefant(ok)" kozul. A gombfocis sztorival anno jo nagy lelkiismereti
valsagot okoztal nekem, mivel akkortajt tobb vitatkozo levelem volt. Most,
akarhogy is, ezt nem erzem, Odette neveben sem.

Kis csalad, kis perpatvar, nagy csalad, nagy perpatvar... :)

Udvozlettel,

Andras