Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 1171
Copyright (C) HIX
1993-10-12
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Gyumolcsleves =lite= (mind)  23 sor     (cikkei)
2 orvosok es kigyok (mind)  31 sor     (cikkei)
3 Nijmegen,Defense Computing,echo cancellation (mind)  17 sor     (cikkei)
4 Magyar Windows 3.1 (mind)  33 sor     (cikkei)
5 Bokor Evanak (mind)  18 sor     (cikkei)
6 re: windows (mind)  7 sor     (cikkei)
7 Authors bear full responsibility... (mind)  25 sor     (cikkei)
8 Cimek, rangok (mind)  8 sor     (cikkei)
9 magyar Windows terminologia (mind)  93 sor     (cikkei)
10 magyar zongoramuveszno koncertje Wisconsin-ban (mind)  12 sor     (cikkei)
11 Ifju holgy megfozese (mind)  35 sor     (cikkei)
12 Elelmiszerminoseg (mind)  25 sor     (cikkei)
13 A feminizmus szine es visszaja (mind)  12 sor     (cikkei)
14 Igaza van-e Bokor Evanak kerdojel (mind)  48 sor     (cikkei)
15 Magyaritott oprendszer (mind)  20 sor     (cikkei)
16 Kantor Barnanak genekrol (mind)  19 sor     (cikkei)
17 Afrika (mind)  16 sor     (cikkei)
18 Equal opportunity (mind)  34 sor     (cikkei)
19 A sors ironiaja (mind)  5 sor     (cikkei)
20 Zsoternak Bokor Eva urugyen (mind)  26 sor     (cikkei)
21 repjegy riado (mind)  12 sor     (cikkei)
22 Genetikai es tarsadalmi kornyezeti determinacio (mind)  8 sor     (cikkei)

+ - Gyumolcsleves =lite= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az itteni nagy meleg idokben, amikor ebedre-vacsorara hivok meg embereket,
a gyumolcsleves konnyitett valtozatat szoktam eloetelnek talalni - gyakorla-
tilag egy tejszines sangri'a felet.

Alapnak meggybefottet hasznalok, amig lehetett a jugoszlavot mert az nem
volt magozott (a gyumolcs nincs cafatokban  es zamatosabb mint a
magyar).  Leszurom a levet, es hozzaadok egy pohar vorosbort, cukrot izles
szerint, megegyszer annyi vizet, krumplihamozoval lehantott fel citromhejat,
fel marek szegfuszeget es nehany darabos fahejat.  Ezt folforralom es
kb. 5-10 percig forraspont alatt tartom a tuzon, utana leszurom a levet
es be vele a hutobe.  Aprora kockazok egy (kisebb vagy egy fel nagyobb)
ananaszt es megpucolok masfel tucat rambutan-t (ezekbol a konzerveket
is lehet hasznalni, persze a levet is folhasznalva ami a vizet es cukrot
reszben helyettesiti), esetleg meg egy folaprozott pirosheju almat is.
Ezeket nyersen, talalas elott teszem bele a lebe (mert kulonben elszinezodnek)
egy 250 grammos suritett alacsony zsirtaralmu tejszinnel egyetemben, elozoleg
persze jol lehutve.  Ha nincs eleg le, tovabb lehet vizezni, van ebben eleg iz.
Meg egy-ket ml vaniliaesszencia a talba, es kesz.

A tanyerosztaskor persze fol kell hivni a meghivottak figyelmet ha a
meggy kopkodos !

Anto'ny Gyuri
+ - orvosok es kigyok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elnezest, hogy ilyen keson resgalok, de az utobbi napokban nem mukodott
a halozat itthon. Abban sem vagyok biztos, hogy valaki nem valaszolta
mar meg az orvosi cimerre vonatkozo kerdest.
Szoval a kigyok egyreszt a gorog mitologiabol, masreszt a Bibliabol
kerultek az orvosi es gyogyszereszi cimerbe. Valoszinu, hogy a ket forrasterulet
ossze is fugg, es a melyen az az osi hit huzodik, miszerint a kigyo, mely
minden evben levedli a boret, a megfiatalodas jelkepe.
A gorogoknel Apollon fia, Aszklepiosz (latinosan Aesculapius), akit
mellekesen halott anyjabol vagtak ki elve, lett a gyogyitas istene.
Hatalmaban allt halottakat is feltamasztani, mig a Moirak fel nem jelen-
tettek hataskori tullepes miatt Zeusznal, aki haladektalanul agyonsuj-
totta villamaval. Ismet mellesleg: a sajat unokajarol van szo. Aszklepiosz
igy istentol kisse furcsa modon az alvilagba kerult, ahol buntetesul
kigyo kepeben kellett egy ko alatt fekudnie (vajtfuluek azonnal kierzik,
hogy valoszinuleg egy osi totemallat, ami kesobb emberi format oltott
a mitologiaban), amig Zeusz nagyapo meg nem kegyelmezett neki, es vissza
nem vette a kis rakoncatlant a Olumposzra. Aszklepiosz jelkepe a kigyo
mellett a kehely is, a lanyat pedig Hugeianak hivjak.
A Bibliaban a kigyo gonosz is, jo is. A bunbeesesnel o testesiti meg
az ordogot, de mikor a valasztott nep a pusztaban vandorol, es betegseg
tamadja meg oket, Mozes az Isten parancsara egy rezkigyot keszit, amit
egy botra teve jo magasra tesznek, hogy mindenki lassa, ugyanis aki rate-
kint, meggyogyul. A bibliamagyarazok ezt a Kereszten fuggo Jezus eloke-
penek tartjak. Az ujszovetsegben is van arra utalas, hogy a kigyo pozitiv
jelkep: Mt 12 : Legyetek okosak, mint a kigyok.
Igy hat a ket jelkep - marmint Aszklepiosz es Mozes - bekesen ossze-
olvadt a kora kozepkorban. A megkulonboztetes vegett az orvosok a botra
tekeredo kigyot hasznaljak (ez volt az elokelobb is Mozes miatt), a gyogy-
szereszek a kehelyre tekeredot.

                                                 Bako Dorottya
+ - Nijmegen,Defense Computing,echo cancellation (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A kovetkezo temakban kernek segitseget:

1. Van-e valaki Nijmegen, Hollandia kornyeken. Kerem jelentkezzen.

2. Hogyan lehetne megszerezni a kovetkezo cikket:
                Robert L. North
                Neurocomputing: Its impact on the future of defense systems
                Defense Computing, 1(1) Jan-Feb. 1988

3. Van-e valaki a tisztelt olvasok kozott aki akusztikus echo elnyomassal
   foglalkozik? Specialisan beszedfeldolgozas temakorben.

Valaszokat a kovetkezo cimre varom : 

Elore is koszonom
Boda Peter Pal
Helsinki
+ - Magyar Windows 3.1 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Oliver !
Lehet hogy  mast is erdekel, ezert a TIPP-be irom:
Angol - Magyar Windows Szotart !
Program Manager             Programkezelo"
Start Up                    Auto'matikus indi'ta's
File Manager                Filekezelo" (ez nagyon nem jo !
                            az A'lloma'nykezelo" jobb lenne !)
File Options Window Help    File Egyebek Ablak Su'go'
Clipboard Viewer            Va'go'lap megjeleni'to"
OK - Cancel                 OK - Me'gsem !

Fontos !  A billentyuroviditesek is megvaltoztak pl.:
        ALT+SPACE-X    ---->  ALT+SPACE-T
        Maximize              Teljes meret

Ugyanigy a 852-es kodtabla egy olyan zoldseg lett, amilyen meg nem volt !
Egyszeruen nem hasonlit az elozoekre egyaltalan !
(Pl.: a fel orszag hasznalja a  COREL-t, letezik hozza kb. 350-500 magyar
font, ami egy CWI-852 kombinacio, de KVAZISZABVANY ! Ezt most felrugtak !)
Gyakorlati megoldas: Multikey 2.3 billentyumeghajto hasznalataval ugy,
hogy a magyar fontok melle felkerulnek az ekezetesek, es kidobasra kerul
a "Billentyuzetkiosztas jelzoje"  a 852-es.

Ugyaez  mondhato el a Magyar Works-rol is. A Magyar EXCEL 4.0-val es
a magyar WORD for WINDOWS 2.0-val meg nem talalkoztam.

(A Multikey NEM szabad szoftver, a KeSzo Szoftver Kft tulajdona.
 Ara 1 eves ingyes kovetessel 2500 Ft. Ez tartalmazza DOS es Windows
 meghajtokat, billentyuzetdefinialoprogramokat, leirast stb.)

                                Jurcso Peter   

PS.: Konnyubuvarokat keresek itthon es kulfoldon.
+ - Bokor Evanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Eva,

A TIPP-et csak futolag olvasom jelenlegi elfoglaltsagaim miatt,
de feltunt a leveled. Az erre kapott reakciokat olvasva a
legfontosabbat hianyoltam:

EGY EMBER (NO, FERFI) ERTEKET NEM AZ HATAROZZA MEG, HOGY
A KARRIERJEBEN MENNYIRE SIKERES, ES MILYEN MAGAS POZICIOKIG
VISZI.

Mint ahogy egy no/ferfi megbecsultseget sem az hatarozza meg, hogy
mennyire ismerik el a szakmajaban. Akinek a szakmai elismeres
jelenti az elet celjat, annak me'g sok keseruseggel kell szembeneznie
mindaddig, mig lassan meg nem tanulja, hogy az igazi ertekek mashol
vannak.

Udv,
Laci
+ - re: windows (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Olivier!

En ugyan nem vagyok magyar Windows tulajdonos (nem is leszek), de a multkor
lattam egy TV musort Magyarorszagon, ahol ezt a programot mutattak be. A sza-
momra legidetlenebb a CANCEL szo forditasa volt, mivel Me'gsem-mel helyettesi-
tettek. Brrrrr....
			Zsolt
+ - Authors bear full responsibility... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippelok!
A hetfoi postaladamban kotoraszva, a maganlevelek kozott egy erde-
kes uzenetet talaltam. Igy szolt: (Subj. Geiger)<Bocs, hogy a neve-
det hasznaltam, de nem tudtam megallni azt a poent a TIPP ben, an-
nak ellenere, hogy az csak ket embernek ertheto.:-)> Alairas: tel-
jes nev, e-mail cim.
Rosszat sejtve, fellapoztam a TIPP 1168-as szamat, es mit latnak
szemeim:(Subj. Tudathasadas) <Ezennel ugy dontottem, leszallok gaz-
dam fejerol, es megyek Veszprembe kirandulni. Geiger>
Eddig semmi kivetnivalot sem talaltam a dologban. Mindenki azt ir
amit akar, ezt tiszteletben kell tartani! De, hogy lehet az, hogy
a fejlecen a felado Zsolt, teljes es helyes e-mail cimmel!! Ezek
szerint, kemenyebb es elesebb uzenetek is megjelenhetnek a nevem
ben.
Nem ertek sokat a szamitogepes adatkozvetiteshez, csak irogepnek
hasznalom a PC-met. Tud-e valaki valaszt adni arra a kerdesre,
hogy ilyesmi hogyan fordulhat elo? Hogy lehet egy 
cimrol hozzaszolni az en nevemben? Ez esetben egy joindulatu hoz-
zaszolas jelent meg, nincs semmi ketsegem efelol. De mi torte-
nik akkor.... erre meg gondolni sem jo. ( Az al-hozzaszolasrol
meg visszaigazolast is kaptam a HIX-tol.)
Geiger meguszta letolas nelkul. Ha csak a TIPP-et olvastam volna
akkor Geiger tenyleg elment volna a ....
Abban a remenyben, hogy nem kavarok nagyobb port a kelletenel
maradok tisztelettel, Zsolt
+ - Cimek, rangok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippelok. Az igazi Geiger szeretne idezni Robert A. Day
konyvebol ( How to Write and Publish a Scientific Paper, Cambridge
Univ. Press, 1989), utmutatonak a tudomanyos cimek ertelmezesehez:
<You know what "B.S" means. "M.S." is More of the Same. "Ph.D." is
Piled Higher and Deeper. "M.D." is Much Deeper.>
U.I. Kedves leveleitekre hamarosan valaszolok, de most szolit a
kotelesseg, el kell vacakolnom valami munkaval. Uuuuuunom is meg
uuuutalom is. Es esik ez a rohadt eso. Udv. Geiger
+ - magyar Windows terminologia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!

Olivier kerdezte, hogy mit hogy hivnak a magyar Microsoft termekekben.

Tehat egy kis Micorsoft ingyen-reklam:
-------------------------------------

+ Nezzuk a legkritikusabb kerdeseket,
+ amelyek a lokalizalas soran a legtobb fejfajast okoztak:

Itt van mindjart az angol file szo. Allomany? Irat? Dokumentunm? egyik sem
fedi le a fogalmat, igy megtartottak az angol szot. Most mar csak az
kellett eldonteni, hogy file-nak vagy - pontos j-vel - fajlnak irjak.
Mindket valtozat eredmenyezhet erdekes szavakat: peldaul a "file-okkal"
legalabb olyan idetlen mint a "fajllal" szo.

* A kotojeles toldalekolas egyebkent is erdekes dolog: egyszer olvastam egy
* muszer kezikonyvet, ahol kovetkezetesen "byte-e't" irtak "byte-ot"
* helyett, minden bizonnyal azert, mert a gepirono szerint a szot ugy kell
* olvasni hogy "bite't".

A Microsoft vegul a File irasmod mellett dontott es valamennyi eddig
megjelent termekeben ezt az irasmodot hasznalja.

A kovetkezo fogas kerdes a Cancel gomb volt. Elvet? Eldob? Visszavon?
Vissza? Ezek vagy nem talalok, vagy nem eleg irodalmiak, vagy
felreerthetok, ezert a beta tesztes magyar Windows a Sztorno (igy,
sz-szel) szo mellett dontott, amelyet kemeny kuzdelemben megis sikerult
megfutyulni, igy azota a Cancel gombot Me'gsem-nek hivjak. (Ez a Macintosh
terminologiabol van atveve.) Ez sem tokleletes, gondoljunk peldaul az
olyan kerdesre hogy "Akarja menteni a dokumentumot?" Es utana a valasztasi
lehetosegek: Igen - Nem - Me'gsem. Egy kicsit hozza kell szokni.

+ Mindenhol az volt a vezerlo elv, hogy nem leforditani kell az
+ angol szavakat, hanem magyar nevet adni a fogalomnak. A magyar nevekbol
+ ezert neha ra sem lehet jonni, hogy mi az angol megfelelojuk. Lassunk
+ nehany gyakran elofordulo fogalmat:

A radiobutton magyar neve valasztokapcsolo lett, a checkbox pedig kijelolo
negyzet, vagy egyszeruen csak negyzet, amit ki lehet jelolni, azaz be
lehet ikszelni.

A dialog box neve magyarul parbeszedpanel, ugyanis a box (doboz) szo
magyarul haromdimenzios objektumot jelol, pedig itt errol szo sincs.

+ Nehany magyaritas -szerintem- kulonosen jol sikerult. Ezek az alabbiak:

Talan az egesz Windows legotletesebb elnevezese a Help magyar neve: ezt
ugy hivjak hogy - Su'go'. Ezzel ugyanaz a helyzet mint a Real Programmmers
altalam ismert magyar forditasaval, azaz a magyar valtozazat talalobb es
sikerultebb mint az eredeti. (emlekeztetoul: flipper ocsik,
hatulgombolosok, stb.)

Ugyanilyen otletes az About menupont magyar neve: nevjegy. Nekem nagyon
tetszik a "current directory" magyar neve: Az e'lo" konyvtar" (Ebbol az is
kovetkezik hogy a directory-t konyvtarnak forditottak es nem katalogusnak
vagy listanak, ami egy kis felreertesre adhat okot a library szo eseten,
szerencsere ez csak a programozas soran fordul elo, egy valamire valo
programozo pedig ugyis ert angolul.)


+ Nehany tovabbi elnevezes, ami kapasbol eszembe jutott:

File Manager    - filekezelo
Progam Manager  - Programkezelo
Control Panel   - Vezerlopult
Setup program   - Telepi'to"
installalni     - telepiteni
Save As...      - mente's maske'nt
Open            - Megnyit
Options         - Egyebek...
Cut,Copy,Paste  - Kivag,Masol,Beilleszt


Sajnos nem sikerult teljesem kiirtani a szerintem baromi ronda "opcio'"-t
es a magyar WinWord 2.0-ban pedig sok helyen kommunista egergombrol, margorol,
stb. beszelnek (ti. "baloldali" - Kommunista, "bal oldali" - bal oldalon levo)

* * *

A terminologia vegleges, tehat csaknem lehetetlen barmit megvaltoztatni
benne, de azert szivesen vennem, ha megirnatok a velemenyeteket.

A legjobbakat,


                Mork Peter


PS. Felreertesek elkerulese vegett: NEM vagyok Microsoft alkalmazott es
    NEM en csinaltam a magyar Windowst, de a terminologia kialakitasa
    soran esetenkent kikertek az en velemenyemet, es reszt vettem a szoftver
    beta teszteleseben is.
+ - magyar zongoramuveszno koncertje Wisconsin-ban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gabos Judit Marosvasarhelyi zongoramuveszno,
aki jelenleg  harom honapig vendeg oktatokent a Minneapolis-i
egyetem Duluth-i campus-an mukodik,  hangversenyt ad
a University of Wisconsin-ban

Gabos Judit E-mail cime: 

A koncert idopontja:
okt.29. de. 11 ora, University of Wisconsin Superior

Udvozlettel
Zimanyi Magdolna
+ - Ifju holgy megfozese (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>3) Mas... Konnyen, es amerikai alapanyagokbol is elkeszitheto de nagyon finom
>magyar etelkulonlegesseg receptjet keresem, (a cel ifju amerikai holgy Magyar
>kulturaba valo bevezetese :) ;) )

A muvelethez az alabbi menut javaslom:

Eloetel:  sumegi sonkaba tekert parolt sparga darabok, pikans martassal.
A hatterbol lagy, keleties zenet, szort fenyt, es laza csevegest
(nem lazac sevegest!) az antik szerelemrol, Indiarol, stb. Fustolo is
lehet installalva, az se rossz. Konnyu feherborba aztatott futyulos
barackpalinkaval kiserhetjuk.

Foetel: magyaros szuzpecsenye puhara klopfolva, lagy kezi klopfoloval.
Lehet jo fuszeres, ez segiti a felesleges felsoruhazati cikkek eltavolitasat.
Koretnek somogyi legenysalatat ajanlok, sok es mely szembenezessel.
Testesebb vorosbort adjunk hozza, a zene is lehet egy kicsit felfokozottabb
(pl. a bodulatba, ritmusba sodrodo Bolero Raveltol megfelelo).

Sajt: a magyarok nem esznek sajtot, de ha a holgy meg mindig falni akar,
lehet egy kis gombolyded gomolyat kinalni, a szaga ugyis sokra emlekezteto.
Bort nem muszaly valtani, megteszi a korabbi voros, de a tobb kajahoz tobb
bort is kell tolteni, kulonben a holgy kijozanodik.

Utoetel (dessert, kinek, mi jar): nehany szelet kackias Rigo Jancsit,
vagy rummal jol meglocsolt, vad pillantasok kisereteben meggyujtott
Gundel palacsintat javallok. A zene mar felfokozott, erotikus staccato.
Inni, inni kell, edeskes tokaji 7 puttonyost legalabb, vagy
puszta-koktelt.

Es ami a legfontosabb, kaja utan nem tespedni, netan buffogni, hanem
rogton tancra kerni, sikamlos tangoval kezdeni, amely lagy, tapados
slow-ba csavarodik...
Nos, lehet egy lazan odavetett avantgarde pamlag is a helyisegben, es
sok erzelem...
Jo etvagyat, sikereket:    Molnar Miklos
+ - Elelmiszerminoseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

KEt kerdest tett fel Palotas Arpad Bence:
1)Ki allitotta, hogy otthon (Mo.) a minoseg=kozospiaci termek?

Az idezett cikk nem allitott semmit. En csak tapasztalom otthon jarva,
hogy a zaszlora van irva a kozelites a nyugati termekekhez. Igy igaz,
a jo csomagolas kell, a hust higienikus korulmenyek kozott kell tartani,
talalni es forgalmazni.stb. Ugyanakkor karakterisztikus jo izek, sajtok,
felvagottak kolbaszok eltunoben, helyette "magyar" brie, farmer kolbasz,
es sok kulfoldi termek talahato a boltokban. A dolog utobbi resze helyen-
valo, de a karakter eluzeset mar nem ertem. A magyar brie vagy camembert
nem fog labdaba rugni Europaban, erre ciankalet veszek. A Parenyicanak,
a Hajdunak vagy a Sonkasajtnak viszont lelkes hiveket lehet szerezni
(egyrol mar tudok).

Nagyszeru az otlet, de mitol is eredeti pl. egy alma?

2)Mitol jobb a makoi hagyma, mint a sopronkohidai? Mitol jo a hevesi
dinnye? Mitol mosolygos az alfoldi sargabarack (rozsabarack a
Kiskunsagban, Kecskemet vagy Szeged kornyeken? Mitol piros a paprika?
(na nem a hamisitvany) Mitol zamatos a szabolcsi alma? Az adottsagoktol
, a kezeles tisztasagatol, a szakertelemtol, a jo ertelemben vett
nemes hagyomanyoktol, nameg a napfenytol, esotol, stb. Ettel te mar pocsek
almat? Rengeteg van. Vannak olyan videkek, ahol CSAK pocsek alama tud
teremni. Nem uniformizalni kene a minoseget, hanem az adottsagoknak
megfelelo, jo minoseggel jelentkezni. (ugy tudom, kivagjuk az almafakat)
+ - A feminizmus szine es visszaja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt TIPPelok!
     Egyfelol szeretnek csatlakozni azokhoz, akik sajnalatukat fejezik ki
Bokor Eva tavozasa miatt, es ha Eva nem is olvas minket, talan eljut hozza
a hir, hogy sokan vagyunk, akik hianyoljuk, szeretnenk ha visszaterne.
     Masfelol, a bantas minden szandeka nelkul szeretnem azonban felhivni a
figyelmet arra, hogy szamomra mint magyar es himnemu es HIXelo egyen szamara
banto es igazsagtalan az altalanositas a magyar ferfiakrol. Igaza van Evanak,
vannak olyanok. Azzal szallok vitaba, hogy mind olyan lenne. Ez a fajta
sztereotip kep a ferfiakrol eppen annak az egyoldalu es meltan megvetett
"ferfisoviniszta" allaspontnak a tukorkepe, ami ellen tiltakozik.
                                      udv
                                                tamas
+ - Igaza van-e Bokor Evanak kerdojel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

ABSTRACT: Szeretem es tisztelem a noket, sokan hatranyos helyzetben vannak
          kozuluk, de Bokor Evanak nincs igaza.

Egy hetig terepen voltam (szepen sutott a nap), ugyhogy most ertesultem a Bokor-
-dramarol. Igazabol talan maganugy az egesz, de azt nem szeretnem, hogy csak
azert, mert lusta vagyok, ne legyen ellenvelemeny. Mondjuk ugy, hogy gimnazista
korom ota eltelt idore visszatekintve nem lattam nyomat, es foleg nem hallottam
kifejezeset annak, amit Bokor Eva allitott. Ez persze meg jelezhetne' azt is,
hogy la'm igaza van, akkora a nok elnyomasa, hogy meg ezt sem merik elmondani.
Ime itt egy Zsannda'rk (csak azert, hogy lassatok, le tudom irni: Jeanne d'Arc),
aki a kepunkbe (ti. no"nyuzo ferfisovinisztak szemebe) vagja az igazsagot.
No most jon az en velemenyem. Kifejezetten kedvelem es szeretem a noket. (Ez
ugye ket dolog, de osszefugg.) Ugy tapasztalom, hogy az egesz feminista hulla'm
azert alakult ki, mert a noi tipusu intelligencia (itt a noi nem (<-tagadas)
fosztokepzo!) teljesen mas jellegu (valoszinuleg biologiai okai vannak), de ez a
tarsadalomban explicite nem jelenik meg, eppen a jellege miatt. Ez az intelli-
gencia ugyanis sokkal inkabb kepes az erzesek, megerzesek alapjan az  ot korul-
vevo vilagban mozogni, mint a ferfi tipusu. Ennek koszonhetoen sokkal konnyebben
tudja iranyitani a ferfipartnert, mint forditva (ahol inkabb eroszakosabb mod-
szerek uralkodnak). En oszinten csodalkozom, hogy norokonaim (akik igazan szere-
tetbol teszik, es ismernek is elegge) sokkal jobban tudnak ajandekot valasztani
a szamomra, mint forditva. Szerintem ezert alakult ki a "hagyomanyos" modell,
hogy a no a csaladi tuzhely melege't teremti meg, a ferfi pedig ennek az anyagi
hatteret. En oszinten csodalom a noket, es bizonyos mertekig (egyes orszagokban
sajnos kulonosen) igaz, hogy "The woman is the nigger of the world". De azt ki-
fejezetten tagadom, hogy a mai magyar tarsadalom noellenes lenne, vagy hogy
tarsasagi osszejovetelen a noket lehurrogna'k. En olyat nem tapasztaltam, hogy
valakit, csak azert, mert no volt, lehurrogtak volna. (Ha hulyeseget mondott,
az mas kerdes, de a ferfiak is megkapjak a maguket.) Hozza kell tennem, hogy
nehany kiveteltol eltekintve a mintavetelezes hibas lehet, mert foleg ugyanolyan
osszetetelu tarsasagba jarok. A szuk csoport a munkahelyemen pedig foleg ferfi-
akbol all, es eppen ezert kollegano"nket nagyon tiszteljuk es kedveljuk (szande-
kosan nem irtam "szeretjuk"-et, nehogy "sexual harassment" legyen), foleg azert,
mert o kepes azokra a dolgokra figyelni (mint no"), amelyekre mi keptelenek
vagyunk.

Kedves Bokor Eva (ki, mint tudjuk, mar nem olvasol minket), Teged is tisztellek
mint no"t, lehet, hogy valaki(k) meg is bantott(ak), de akkor sem volt igazad.

(Ha a tegezes banto lenne, akkor automatikusan atmegy maga'zasba/o~no~zesbe.)

...

Ugye Kis Halas a Coca-Cola reszvenyekre gondolt? Sajnos nekem a reszletekrol
ebben a kontextusban csak az OTP-reszletek jutnak eszembe. Sejte'sem szerint
elobbiek tobbet hoznak a konyhara ... (Ugye, kollegak, ez nem volt reklam? :-))
Egyebkent meg kell koszonnom Kis Halas stilusat: oly reg hianyzik a TIPProl az
ilyen stilusu hozzaszolas!
+ - Magyaritott oprendszer (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Olivier!

Ugyan nem vagyok a magyar nyelvu Windows boldog (??) tulajdonosa, de
egyszer mar volt szerencsem egy Macintosh-hoz, amin magyar nyelvu
7-es rendszer futott. Hogy milyen volt? Borrrzaszto! Szerencsere
ropke nehany oraig volt csak dolgom az illeto gepen, de igy is eleg
megrazo elmeny volt. Amire meg emlekszem, hogy a 'CANCEL' az a
magyar verzioban "ELVET", az 'OK' az "RENDBEN", es pl. kivalasztasnal
a 'CLICK BUTTON' szoveg helyett a "BO3KJ RA1!" jelent meg.

A dolog szepseget fokozta, hogy egy sved nyelvu programot futtattam,
ami svedul karattyolt, a nyomtatas, es egyeb oprendszer-fuggo dolgokat
magyarul kerte/adta, es az egesz alacsony szintu (tobbnyire hiba-)
uzenetek valami ROM-bol angolul kerultek elo. Gondolom a Kicsipuha
is legalabb ilyen humorosan konvertalta a Windows-t.

Eleg ennyi kedvcsinalonak?

Udv,
Kohari Zsolt
+ - Kantor Barnanak genekrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egyetertunk, mar ami a gendeterminacios ideologiak veszelyeit illeti. Az en
irasomban viszont ilyesmirol nem volt szo, igy nem orultem, hogy urugyul
hasznaltad fel nezeteid (dorgedelmeid) kifejtesehez. Ami a "lehetseges
kovetkezmenyeket" illeti: a Tipp-olvasok nem fognak rasszista-szexista
ideologiak taboraba rohanni, plane ha vegig is olvastak, amit irtam.
A biologiai es kulturalis evoluciot genetikai determinizmussa redukalni durva
hiba. Hosszu evolucioval kialakult, oroklott viselkedesi hajlamok viszont
vannak, ezt balgasag tagadni. Teny, hogy vannak olyan hajlamok (pl.
agresszivitas), melyek genetikai hatteret (mint egy lehetseges faktort)
vizsgalni kenyes dolog, de a politikai (al)korrektseg es (al)szemerem urugyen
torteno ignoralas nem megoldas. Ha erdekel a tema, ajanlok nehany konyvet:

C. Sagan, A Druyan: Shadows of Forgotten Ancestors (Chapter 11: Dominance and
Submission)
Mihaly Csikszentmihalyi: The Evolving Self (pszichologiai aspektusok)
R. Dawkins: The Selfish Gene
J. Levin (?), D. Suzuki: The Secret of Life (tobbek kozt ikerkutatasokrol)

Posfai Gyorgy
+ - Afrika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Volt-e kozuletek valaki a Mount Kibo-n? Ez Afrika legmagasabb
pontja es a Kilimandzsaro hegysegben van. En jovore oda tervezek
egy utat. Szeretenem megmaszni a Nagy Hegyet es a kornyeken is
korulnezni egy kicsit. At akarok aztan menni Kenyeba a hires
nemzeti parkok valamelyikebe (Serengeti, Tsavo stb.) Nagyon
orulnek, ha valaki tudna hasznalhato informaciokkal szolgalni
ezzel a terulettel kapcolatban. Egyreszt; mire van szukseg a
hegymaszashoz? Ugy tudom ez egy olyan hegy, amit nem csak
alpinistak kepesek megmaszni, hanem - megfelelo felszerelessel
es helyben berelheto fekete vezetokkel - egyszeru halandok is be
tudnak venni. Minden informacio erdekel ezzel kapcsolatban.
Masreszt orulnek, ha valaki tudna mondani ezt-azt a tanzaniai es
kenyai viszonyokrol. (Pl. kozlekedes, szallas, arak, mire kell
vigyazni, stb.)

Valko Istvan
+ - Equal opportunity (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nehany honapja - ahogy hollandiai osztondijam vege kozeledni
latszott - megpalyaztam nehany allast a Nature, a Science es a
New Scientist kinalatabol. Sok hirdetes vegen lattam az "Equal
Opportunity Employer" meghatarozast. (Gyakran Equal opportunity/
Affirmative action employer.) Minthogy ezek a hirdetesek mind
fejlett nyugati demokraciakban meguresedett allasokra
vonatkoztak, azt gondoltam volna az equal opportunity olyan
termeszetes mint az, hogy a munkahelyen lesz villany. Aztan arra
gondoltam, hogy az equal opportunity azt jelenti, hogy a hozzam
hasonlo kulfoldiek a helyi lakosokkal egyenlo esellyel
palyazhatnak az ilyen allasokra. Meglepetesemre az elso erdeklodo
levelemre, kuldtek egy kerdoivet, amelyben reszletesen
erdeklodtek a borom szine, sot pontos szinarnyalata irant.
Egyebkent, kb. tiz olyan allast palyaztam meg ahol a hirdetes
equal opportunity-t igert, es ilyen kerdoivet csak egy helyrol
kaptam. Kerdeseim a kovetkezok:

1. Mit jelent az ha, egy ceg equal opportunity (affirmative
action) employer-kent deffinialja magat? Jo, rossz vagy mindegy
ez egy magyar allampolgarsagu palyazo szamara?

2. Altalaban szerintetek erdemes-e ilyen feltetelekkel (magyar
allampolgarkent) nyugati allasokat megpalyazni manapsag?
Hangsulyozom nem osztondijra, hanem allasra gondolok. Jo lenne
pozitiv peldakrol hallani.

Megjegyzes:
Az osszes megpalyazott helyrol - fuggetlenul attol, hogy az
illeto equal opportunity employer-e - udvarias am, de elutasito
valaszt kaptam. Ennek ellenere ne ejtsetek ertem konnyeket; itt
Hollandiaban a regi helyemen felajanlottak, hogy hosszabbitsak.


Valko Istvan
+ - A sors ironiaja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Olvasom a hetvegi Tipp-ben, hogy Cser Ferenc csak snobli-dijnak titulalja a
Nobel-dijat. Irja ezt annak, akinek a kozvetlen fonoke (Rich Roberts) eppen ma
kapott Nobel-dijat. Hat nem szep?

Posfai Gyorgy
+ - Zsoternak Bokor Eva urugyen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zsoter Andras

>  En minden esetre Evara ugy gondolok (vagy gondoltam) mint akinek ennel
> tobb esze van, hogy ilyen ostobasagok feletti vita miatt megsertodjon.

Kezdettol fogva sejtettem, hogy elobb-utobb ezt meg fogja kapni Bokor Eva, es
arra gondoltam, hogy az a legrosszabb, hogy ebben a vitaban o (vagy akarmelyik
masik no) csak veszithet: vagy megszolal es akkor megkapja hogy okosabb lehetne,
nem kell "tulreagalni egy pajkosabb megjegyzest", vagy neman hallgat, annak
ellenere, hogy a - tegyuk hozza, mostanaban nem egyszer elofordulo - pajkos
megjegyzeseket bantonak erzi.

Nehez kiszamitani, hogy ki mit erez bantonak. En pl. nem ereztem Va'go' Imre
levelet olyan bantonak mint te, hogy mocskolodasnak kellene nevezni (bar azt sem
mondanam, hogy teljesen egyetertek vele).
Vagy pl. Cser Feri "felre-informalasat" (nem tudom eldonteni hogy mennyire
volt felreinformalas, de nem is erdekes) sem ereztem annyira felhaboritonak
mint amennyire te kiborultal rajta - ha nem borultal volna ki, akkor
bizonyara inkabb helyreigazitod ahelyett hogy goromban letorkolld, es
nem haborognal meg most is rajta...

Egyszoval en tobb onmersekletet es masok iranti tiszteletet es
megertest javasolnek mindenkinek, teged is beleertve.


Hidas Peter (Sydney)
+ - repjegy riado (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ket pelda:

DELTA dec 15-jan4 NY-Bp  $476 oda-vissza
LUFTHANSA dec 15-jan 10 NY-Bp $438 oda-vissza
TWA dec 15-jan3 NY-Becs $472

Az arak (allitolag) okt 22-ig ervenyesek.
48 oran belul fizetni kell.

Sok sikert (es kellemes Karacsonyt!)

Sz.A.
+ - Genetikai es tarsadalmi kornyezeti determinacio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Azert ne essunk at a lo liszenkoi masik oldalara sem:  van eppen eleg
genetikailag meghatarozott kulonbseg mind a nagyrasszok es a nemek
kozott.  Amellett meg ott vannak a magzatot ero fiziologiai hatasok
is, melyeket Anne Moir es David Jessel konyve (Brainsex: The Real Difference
Between Men and Women, Mandarin Paperbacks, 1989, ISBN 0749305258) nagy
port folverve foglalt ossze.

Anto'ny Gyuri

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS