Tokeletesen egyetertek a Zsoter Andras megengedhetetlenul durva
kifakadasat elitelo velemenyekkel(FORUM #1392). Igazuk van, ilyesmit
nem lenne szabad a FORUM-ra bekuldeni, mindenkinek kellene
ennyi onkontroll.

DE:
==

En azert Szekely Zoli kerdeset is sokkal erelyesebben
elitelem. Egyedul Szucs Pista emlitette hogy
"utolso kerdese nem idevalo, es banto volt". Hat,
szerintem ennel sokkal tobb volt, ez egy olyan
nyilvanvalo provokacio volt, amire mindenki aki
kicsit is ismeri Zs.A.-t (en is csak a HIX-rol ismerem,
csakugy mint Sz.Z.), biztosan tudhatta hogy valami
ilyesmi lesz a valasz. Most aztan lehet felhaborodni,
hogy "kiutotte magat"... jol sikerult a dolog.

En ugy gondolom, hogy karomkodni nem csak un. csunya
szavakkal lehet. A csunya szavak nem onmagukban csunyak,
hanem a banto szandektol amivel elhangzanak. Ha valaki
csak kotoszokent hasznalja a "b...  ...g"-et, ugyan
nem kellemes hallgatni, de nem sertodunk verig tole ugy,
mint mikor direktben, a sertes szandekaval vagjak a fejunkhoz. 

Ugyanigy, csunya szavak nelkul is lehet pont olyan
gorombanak lenni. Sz.Z. kerdese az en szememben 
semmivel nem tunt kevesbe gorombanak, legfeljebb
kifinomultabbnak, mint Zs.A. valasza.

Ugyanerre gondoltam akkor is, amikor Balogh Eva a multkor
azt irta Pellionisz Andrasrol, hogy "o legalabb nem gunyolodott 
es nem volt tragar" (#1376). PA mondhatni mestere volt
a kifinomult provokacionak, alkalmazta is bosegesen.
Sz.Z. meg messze van ettol a szinttol, de azert nehezen
tudnam elhinni, hogy nem pontosan azt kapta, amit a
kerdesevel el akart erni.


Hidas Peter
Sydney

Elnezest a kesoi valaszert, sajnos nem ertem ra.
  Balogh Eva kerdezi, vajon miert nem lehetett volna megakadalyozni azt,
hogy Magyarorszagon az allami vagyon a volt Part-nomenklatura kezebe
menjen at.
  Tulajdonkeppen erre a celra jott letre a Vagyonugynokseg - talan nem
veletlen, hogy Hornek a valasztasok utan meg is akartak szuntetni
(nem tudom, mi most a helyzet). Csakhogy '89-'90-ben Magyarorszagon
kb. 10 000 jelentosebb allami ceg volt. Ha feltetelezzuk, hogy ebbol
a fele tonkrement vagy funkciojat vesztve megszunt (ez valoszinuleg
tul meresz feltetelezes), de a maradek atlagban 4 KFT-t hozott letre,
a felugyelendo cegek szama kb. 20 000. Mivel a Vagyonugynokseg letszama
korlatozott, lathato, hogy nem figyelhet mindenre oda. Persze, ahogy
az ilyenkor lenni szokott, ott sem mindenki angyal, a korrupcio
ott is jelentos lehet (ne feledjuk, milliardokrol van szo). Ezt erositi
az, hogy jollehet a Vagyonugynokseg kezdetben nyilvanossagra hozta
az altala kotott uzletek reszleteit, kesobb ettol - nehany nyugati
vevo kovetelesere - eltekintett. (Megjegyzendo, hogy a volt Keletnemet
vagyon kiarusitasaval foglalkozo "Treuhandanstalt" a kezdettol fogva
titokban tartotta az uzletek reszleteit - talan pont erre a gyakorlatra
hivatkoztak a nyugati cegek.) Miutan a Vagyonugynokseg betegesen
tulterhelt, nem csoda, hogy a Privatizacio csak lassan haladhat.
Meg igy is elkapnak neha egy-egy nagy stiklit - erdekes modon leg-
tobbszor pont ott, ahol a privatizalando cegek vezetoi ezer es egy
okot kiabalnak vilagga arrol, hogy miert szukseges rekord-sebesseggel
eladni a vallalatot. Szep eset volt az Ofotert-Herlango uzlet, ahol
a Vagyonugynokseg megakadalyozta az allitolag "evszazad uzletet", es
ket het mulva kiderult, hogy a gazdag vevo, a Herlango otthon,
Ausztriaban fizeteskeptelenne valt es tonkrement.
  A kovetkezo negy, vagy rossz esetben nyolc evtol ilyen szempontbol
semmi jot nem varok. Az MSzP legfobb celja pont az lesz, hogy a
sajat embereit mindenhova beultesse, aztan egy megfelelo alkotmany-
modositassal be is betonozza oket. Igy tett mar a Nemeth-
kormany is, talan meg emlekszunk az "ejtoernyosokre". (Pl. Kapolyi
elvtars, a volt ipari miniszter, Magyarorszag egyik legnagyobb
kartevoje - lasd Eocen-program - egy ideig a Kozponti Fizikai Kutato
Intezet alkalmazottja volt, kiemelt tanacsadoi munkakorben.)
  Magyarorszagon most az eredeti tokefelhalmozodas megy vegbe - ez szinte
mar kozhely. Mar kialakult a felso-felsoosztaly, az orszag - mondjuk -
szaz leggazdagabb embere. Erdekes, o"k -mar amennyire ezt kivulallokent
at lehet latni - nem a partvezetokbol alakultak ki, hanem azok az egyenek,
akik 1983 es `89 kozott, a kulonfele GM-ek, KFT-k reven a szuk piaci
viszonyok mellett gazdagodtak meg. Most alakul ki az also-felsoosztaly,
a "felso tizezer", ok lesznek a privatizacio reven vagyonhoz jutott
volt partvezetok. A felso kozeposztalyt fogjak alkotni talan a nyugati
tulajdonu cegek vezeto alkalmazottai, es az allami intezmenyek -
miniszteriumok, fohatosagok felso vezetoi. Az also kozeposztalyt talan
a kevesbe fontos allami intezmenyek vezetoi, osztalyvezetoi es a magan-
cegek alkalmazottai. Az ertelmiseg - tanarok, egyszeru ugyintezok es
kutatok pedig most csusznak le a kozeposztalybol az alsobb osztalyokba.
Talan majd egyszer, ha a viszonyok jobbak lesznek, vissza tudnak kapaszkodni,
de addigra valoszinuleg meg fognak tizedelodni: aki tud, kulfoldre megy,
aki nem, allast, szakmat valtoztat. Igy meglehet, mire jon a fellendules,
arra az allmi vonalon mar nem lesznek meg a megfeleloen kepzett es
tehetseges emberek - ez pedig gatjava valhat a fejlodesnek is.
  Persze lehet, hogy jobb lesz. "A tengeresz a legrosszbbra keszul es a
legjobbat remeli" - mondta egyszer nekunk egy hajoskapitany.

ifj. Ero Janos

>=======================================================
>Felado : 
>Temakor: Zsoter Andrasnak ( 8 sor )
>Idopont: Wed Sep 21 12:33:18 EDT 1994 FORUM #1392
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Ugy remlik, a FORUM valami moderalt, vagy milyen vitaforum.

Rosszul remlik. A FORUM NEM moderalt. (Al-hamdu li'llah).

Kulonben a FORUM egyre kevesbe vitaforum es egyre inkabb vicclap.
(Vitaban civilizalt helyen NEM lehet azzal ervelni, hogy szerinted a vitapart-
nered nenikejenek mi a foglalkozasa etc. a FORUM-on ez ugy latszik elmegy.)

>Szerintem ha valaki pofatlankodik veled es serteget, akkor jogod van 
>megsertodni, de erre a valasz nem az, hogy hatvanyozva kiabalsz 
>vissza kigyot-bekat. Vagy ha mindenaron erre van szukseged, tedd 
>maganlevelben...


 Eloszor is nem kigyot-bekat kiabaltam, hanem csak leforditottam kozerthetobb
nyelvre Zolcsika kerdeset. (Ugy latszik szukseg volt ra mert rajtam kivul
csak A2 vette eszre, hogy mirol is van szo. Ez nemileg tukrozi a FORUM olvasok
IQ-jat. :-( )
 Masodszor nem tudom miert kellene egy a FORUM nyilvanossaga elott elhangzott
inzultusra maganlevelben reagalnom?????

Zsoter Andras

Belelapozvan a Forumba, mit latok?  Szekelyunk szokasos aljas provokacio- 
sorozatat folytatja, felberelt paprikajancsik zsinoron mozgatva hozza-mimelik a
helyeslo tomeget.

Szerintem senkit nem erdekel Zsoter Andras generacioszama az ertelmisegi
korokben. 
Javaslom viszont a kerdes firtatoira bevezetni az ertelmetlensegi uj kategoriat
.
Itt a generacio vagy verzioszamot se kene kovetni. Vannak, akiknel a dolog
mar kovethetetlenne valik, oly messzire kene visszalapozni a tortenelemebn.

Andras kifakadasat bocsassak meg az erzekenyfuluek. Bedolt egy szennyes
provokacionak.

Tovabbi ertelmisegi vitat kivanva:
Molnar Miklos

Orulok, hogy sokan irtak Zsoter Andrasnak es elmarasztaltak botranyosan
tragar irasaert. Mindossze par nappal ezelott irtam a vitastilusrol, es
egyebek kozott megemlitettem a tragarsagot is, mint olyant ami nem tartozik a
Forum-ra. En mar nagyon regen elek kulfoldon es igen csodalkozom, hogy nemely
fiatalabb vitatarsunk ilyen modon vitatkozik. Mar honapok ota figyelem mind a
Forumot mind a Hungary listat es meg kell mondanom, hogy soha meg tragarsagot
nem olvastam az utobbin. Pedig ott is vannak jo szammal magyarok. Mi lehet az
oka, hogy vannak emberek, akik ezt a stilust magyar nyelven elfogadhatonak
talaljak? Balogh Eva

Elso generacios ertelmiseg

Kedves FORUM-Olvasok!

Az elso generacios ertelmisegi minosites velemenyem
szerint onmagaban semmi negativumot nem tartalmaz.
Bizonyara en magam is tehetek rola, hogy vannak, akik
negativan fogtak fol ennek megemliteset, mivel egy 
adott stilussal kotottem ossze. Ez hiba volt. Elne-
zest kerek. Az adott stilus egyaltalan NEM TARTOZIK 
foltetlenul az elso generacios ertelmisegi reperto-
arjaba, legfoljebb csak akkor, ha valami egesz massal
is, peldaul merhetetlen intoleranciaval parosul. (A 
konkret eset egy-ket politikai konzekvenciajara ke-
sobb ternek ki.)

Mi is az elso generacios ertelmiseg alapelmenye?
Hat az, hogy mindent a maga erejenek koszonhet. Es
ebben lehet is igazsag. A szulok bizonyara nem keves
aldozatot vallaltak jo elomenetelu gyermekuk tovabb-
tanulasa erdekeben es buszkek ra. Ezenkivul a szorga-
lom es a tehetseg az elkenyelmesedett, sok esetben
finnyas es affektalo "tobbgeneracios"-okkal ossze-
hasonlitva gyakran billentheti a merleg nyelvet az 
elso genaracios igyekezet javara.  

Mi a kovetkezo alapelmeny? Sokfele lehet. Elofordul-
hat peldaul, hogy a kulturalis kulonbozoseg, a "mas-
sag" elmenye es az ehhez parosulo ondefinicio. Es itt 
mar sokkal ellentmondasosabb reakciok lehetnek. Ha te-
szem azt, a munkas szulok gyermeke egyetemista a szo-
fisztikalt es elkenyeztetett evfolyamtarsaival valo 
kommunikacio soran valamifele serelmet szenved el, ez
halalos sertodottseget es belathatatlan erzelmi lavi-
nat indithat el. 

Az elso generacios tehetseg erzekeny figyelemmel ko-
veti, mi az, ami miatt esetleg nem kapja meg azt az
elismerest, amit masok megkapnak. Hajlamos bennfen-
teskedesre gondolni, amikor ez az elismeres kesik,
kirekesztettnek erezni magat es igy gondolkodni er-
rol: "ezek mar megint kibabralnak velem". A serule-
kenyseg es erzekenyseg akar gyulolkodesbe vagy vala-
mi mas, eroteljes erzelmi mozgosithatosagba is at-
csaphat. (Szociologusok segitsetek.)

Ket koltot hoznek fol peldakent. Petofi, nemzeti kol-
tonk, a forradalom elott es alatt maga volt a megtes-
tesult lelkesedes. A langlelku kolto kepe a forrada-
lom kepevel elvalaszthatatlanul osszeforrott. Jozsef
Attila erzelmei is mozgositas ala kerultek, sajnos,
a rosszabbik modon. Mikor a ho"n ahitott irodalmi di-
jat nem kapta meg, minden duhet Babits fejere zudi-
totta, kifigurazva ot a magyar irodalom egyik legron-
dabb verseben. Ugyanezt a duhot latjuk viszont Gyom-
roi Edit iranyaban, aki nem viszonozta szerelmet. Es
vegul onmaga eletet is kioltotta. Szeretjuk Petofit,
es kimondhatatlanul sajnalkozunk Jozsef Attila sorsa
folott. Tehetunk-e mast?

Kovetkezo peldam pedig legyen az un. Fenyes Szellok
nemzedeke. Ez a tehetseges csapat annak idejen a kom-
munista ertelmisegi prototipusat jelentette. Mivel
a kommunistak tarsadalmi tamogatottsaga Rakosi alatt
minimalis volt, szukseg volt egy befolyasolhato es
dinamikus csapatra, amivel "holnapra megforgatjuk az 
egesz vilagot", ahogy enekeltek. Az elso generacios
torekves, mint pszichologiai alkat, segitseget nyuj-
tott a kommunistaknak, hogy egy ilyen csapatot ki-
epitsenek: elhitettek veluk, hogy ok lesznek a jovo
generacio elcsapata, hogy ok a zaszlovivok, hogy ok 
a holnap. Haragudhatunk-e mindegyikukre, akik ezt
elhittek? 

[Hadd jegyezzem meg sajnalkozva, hogy a tarsadalmi 
elnyomas titkos szervezeteiben is orommel tekintet-
tek az elso generacios buzgalomra: konnyebb volt be-
szervezni oket - a "dolgozo nep erdekeben".]

Az Antall-kormanynak es a nemzeti eroknek nem volt
idejuk ra, hogy sajat elso generacios zaszlovivoiket
kineveljek. Ezert kellett olyan gyorsan "eltakarita-
ni" oket, ahogy kedvenc liberalisaink szeretik kife-
jezni magukat: hogy meg ne sikeruljon alapozni a
nemzeti gondolkodas jovojet. (Es ezert nem szabad
hagyni az egyhazi oktatast: nehogy tul sok elso ge-
neracios kereszteny ertelmiseg legyen, akik kesobb
akar martirsagra is hajlandoak elveikert.)

Erdekes modon szinezi a helyzetet a szamitogepek el-
terjedese. A programozas ertelmisegi statusszal jar,
holott maga a programozoi tevekenyseg onmagaban nem
foltetlenul koveteli meg az ertelmisegitol altala-
ban elvart intelligenciat. (Sok esetben, persze, i-
gen!!) Ilymodon sok ujfajta elem nyomul be a klasszi-
kus ertelmisegi szferaba, ami szinten megerdemelne
egy miset. 

Udvozlettel:                           Szekely Zoli

Gabor,

Ha lehet, ne hasznald az ekezeteket, meg repulo-formaban sem, mert
a karakterekbol, amiket hasznalsz, csak zavar tamad - legalabbis
mifelenk.
Mas:  Orulnek, ha kifejtened, szerinted miert provokalt vitat Konrad
(ahogyan irod) ?  Nekem is az a velemenyem, hogy itt korantsem errol
volt szo.
A torvenytelen szocializmus sorozat kapcsan, szerintem mesmeg nincs
igazad, mert nem volt tendenciozus es unalmas. Sajnos tenyleg volt mit
elmondani arrol az idoszakrol, ami talan teljesen egy dologrol beszelt,
de mas a hazugsag es masok a tenyekbol kirajzolodo kepek, amelyek mind
ugyanarrol szolnak. Ugyhogy ezt a velemenyedet is, fejtsd ki, legyszives
bovebben, kulonben nem erthetek veled egyet.

Jozsef,

Amit olvastam toled az elozo szamban, arra enged kovetkeztetni, hogy
ha magad nem is csatlakoztal a Charta-hoz, mindenesetre hasonlo elveket
vallasz.
Miert ezen kijelentesek halmaza es csalhatatlansaga?
> Nem egeszen ugy voltak a dolgok ahogyan abban a musorban.
Etc.  Ilyenfele, tiszta demagogiat hallottunk eveken at - meg az MDF elott.
Talan a "Nezunk, mint a moziban" egy hiteles musor lesz????
Kudlik Juli, mint szakavatott dokumentumfilmes| Inkabb, mint szakavatott
jatekvezeto valt hiresse. Ha szerinted ez a musor hitelesebb, mint az
ami tiszta riportokbol allt, akkor felrebeszelsz.
A Horn mogott allo szakertoi garda valahonnan nagyon ismeros...
Egyebkent elkel a szakartoi garda egy ALKOHOLISTA miniszterelnok mogott|||||
Irod:
> Es meg valami.. Hibai ellenere nagyon orulok a fordulatnak.
  ez kiderult abbol, ahogyan "erveltel".
                                                           >  A mostani
> allapot meg mindig jobb, mint az az elmult 4 ev ahol egy regi letunt
> korszak szellemiseget es gondolkodasmodjat akartak ujraeleszteni.
Itt sok dologra gondolhatsz, de az az erzesem, Te a Horty-korszakra
gondolsz. Vagy a letunt hazai "szocializmusra" ? ;-)
Szoval se igy se ugy nincs igazad. Jo apam szolgalt meg Horty alatt,
ott voltak Erdelyben, mikor visszakaptuk. Talan nem kene effele alt. isko-
lai demagogiaval tomni masok fejet. Kis szeleslatas nem artana...
Ha apam hixmanias lenne (es elne), talan elmaselhetne mikor is volt
jobb neki...

Udv, Kolos

Kedves Feri, (Orosz)

>    Andras! A 98 sorban talaltam olyan megfogalmazast, amit szova tehetek. 
> Miert nem hiszed, hogy az egyhazi iskolakban van erkolcsi, kulturalis es 
> ideologiai neveles? Azt hiszem, hogy ez irasod egeszevel is ellentetes.

Nem volt szandekomban ilyet sugallni. Sot, ezzel zartam:

> Osszefoglalva: az egyhazi iskolak letjogosultsagat nem vonom ketsegbe,
>de nem ismerem el azokat az ismerveket, amiket maguknak invikalnak az
>elfogulatlan erkolcsi es ideologiai neveles tere'n.

MAsreszt pedig arrol irtam elotte, hogy erzesem szerint az egyhazi 
iskolak  altalaban a neveles monopoliumat is szeretik kisajatitani, 
legalabb is Peter irasaban arra utalt, hogy >szemben< az allami iskolakkal, az 
egyhazi iskolakban van, ill. nem egyszeruen van, de elfogulatlan erkolcsi 
es ideologiai nevelesre lehet szamitani.

Ez a kijelentes motivalt foleg irasra, mert igy kollektive degradalodnak 
mindazok, akik allami iskolakban tanultak az elmult 40 evben ill. most 
tanulnak. Nem az egyhazi iskolakat tamadom, hanem az allamiakat vedem. Itt 
megint csak arrol van szo, hogy a vilag nem csak fekete es feher.
					Andras

Kedves FORUM,

 Zsoter ur cikke kapcsan jott az otlet, hogy talan szolni kene Hollosi
Jozsefnek, ne engedjen meg "ma" ilyen cikkeket kozolni.
 Szoval, szerintem johet az ilyesmi, legalabb kiderul belole, hogy
valaki egyatalan ertelmisegi-e avagy sem.
 Persze Andrasnak lesz egy ket keresetlen szava hozzam, viszont
ne varja, hogy en valaha is ugy valaszoljak, mikent azt O tette volt.

Ja es meg valami: Horthy az Horthy, es nem Horty. Esetleg korty, de
akkor kis betu es nem az, aki feher lovon vonult be a magyar nemzet
mumusai koze, hanem palackba zartan.

Udvozlettel, Kolos

Tisztelt egybegyultek!
        (Remelem masodik nekifutasra eler a fenyposta a cimzetthez...)
Szoval, az elmult ket honap FORUM-termeset vegigolvasva nehany 
dologhoz en is hozzaszolnek (a fontossagi sorrendet csak az 1. pontnal 
jelzi a sorszam, a tobbi dolog ugy jon, ahogy eszembe jut):
        1. Kedves Zsoter Andras (Hong Kongbol)! (remelem ez a 
megszolitas nem ad okot sertodesre)
        Azert altalaban mindennek van egy bizonyos hatara, meg a 
(lehet, hogy a hatas kedveert szandekolt) bunkosagnak is... (elnezest 
a minositesert, de gondolom ominozus valaszod a HIX-elokben rolad 
kialakult kepet volt hivatott arnyalni). Hogy egy kedves uriembert 
idezzek: Sokat kell meg comboznod, hogy ezt a kis irast elfelejtsek 
Neked! Hogy miert bunkosag a minosites: Kepzeld el, ha valaki tegnap 
latott eleteben eloszor HIX-rovatot (akarmilyet)!
        2. Kabitoszer:
A mult kedden Kiss Gyula (MDF) a Parlamentben napirend 
elott a Konrad-level kapcsan szolalt fel es tobbek kozott idezett a 
Bunteto Torvenykonyvbol (ha jol emlekszem a 282/A paragrafust).
Azt talalta mondani, hogy a BTk e passzusa szerint Magyarorszagon 
senki sem buntetheto azert, hogy a szemelyes szuksegleteit meg nem 
halado mennyisegu kabito hatasu anyag birtokaban van. Ugyanigy nem 
buntetheto az sem, aki a szemelyes szukseglet kielegitesehez 
szukseges mennyisegu, kabitoszer eloallitasara alkalmas novenyt 
birtokol. Ez eddig olyan, mint Hollandiaban.
        Hanem a magyar torveny ugy folytatodik, hogy ha valaki 
kabitoszer hatasa alatt olyan buncselekmenyt kovet el, amelyet a BTk 
ket evnel nem hosszabb ideju buntetessel rendel buntetni, akkor a 
buntetest el KELL engedni, amennyiben az illeto alaveti magat egy 
kabitoszer-elvono kuranak. (Ezt a torvenyt egyebkent meg a 
kozutalatnak orvendo ultrakonzervativ MDF altal uralt Orszaggyules 
fogadta el.) Kerdes ezek utan: mi volt a cikk celja?
Szerintem semmi kulonos, a kenderultetvenyesek sajnalatan tul 
leginkabb csak az, hogy inkabb errol beszeljen az orszag, ne pl. a 
valasztojogi torveny modositasarol 
        3. Egyhazi iskolak:
A2 (kb. idezet):"az en penzembol ne tamagossak az egyhazi iskolakat!"
        Kedves Aranyos Attila!
Vegyuk ugy, hogy a Te penzedbol pl. az ELTE Apaczai Csere Janos 
Gyakorlo Gimnaziumot tamogatjak (egyebkent itt tanultam en is), es az 
Evangelikus Gimnaziumot pedig mondjuk az en adombol tamogatjak 
(persze tobbek kozott a Te adodbol es tobbek kozott az enyembol, de 
mondjuk a mi penzeink kizarolag a leirtakra fordittatnak) Ez igy jo 
lesz? (en mas iskolaban is benne vagyok a Te adodat illetoen, ha az 
Apaczai nem tetszik neked) (egyebirant en a R.Kat egyhazban lettem 
megkeresztelve, de nem gyakorlom a (kapott) vallasomat)
        Amugy az egyhazi iskolak nem olyan szornyuek, mindenki tudja, 
hogy Teller, Neumann, Szilard, Wigner zsido vallasuak voltak, de 
emlekezetem szerint mind az Evangelikus Gimnaziumban tanultak. Ott 
peldaul ma sem kotelezo a tanitas elotti lelkigyakorlat, es a mas 
vallasuak szamara ugy tudom, biztositjak ma is, hogy az evangelikus 
hittan helyett valami mas orara (sajat hittan, erkolcstan) 
jarhassanak.
        4. Volt ellenzekiek kerestetnek:
Mondjuk, az is egy szempont lehet, hogy volt ellenzekiek azert tunnek 
el, mert most kormanypartiak lettek... Pl. Peto Ivan most 
kormanyparti. Csakugy, mint szerintem Szadai Jozsef. Akinek, ha jol 
emlekszem, a Duna TV sem tetszik (ha ez nem igy tortent, akkor ezert 
elore is megkovetem). Es a ma megjelent Forumban is olvashato a 
velemenye. Amivel sok bajom is tamadt.
> 1.: Nem tudom milyen gyakran nezed a magyar Hiradot. [...]
En mondjuk minden este.
> Mellesleg a hiradora visszaterve szerintem nagyon is objektiv 
> tajekoztatast ad, ha nem is sikerul mindig igy, de tokeletes 
> hirmusor nincsen.
En neha meg a parlamenti kozvetiteseket is nezem/hallgatom, ugyhogy 
engedd meg, hogy ezzel az allitasoddal ne ertsek egyet.
Egyebkent egyszer mar az uj foszerkesztonek is bocsanatot kellett 
kernie, egy tobbeket (pl. Antallt) hazug vadakkal illeto riport 
miatt. Csak eppen azt nem tudjuk, ki keszitette a riportot, es mi 
lett vele? Attol tartok, ott van meg az egyenleg-hiradonal.
> A Horvath Adam ? evtizedek ota van a TVnel, es fuggetlenul attol mit
> vall kizarolag szakmai alapon kell vezetnie a TV-t es ezt o is tudja.
> A Nahlikhoz kepest oriasi a valtozas.
Kerdes, hogy milyen ez a valtozas. Nekem az az erzesem, hogy must a 
masik lo tulso oldalara estunk at. Nem vagyok abban sem biztos, hogy 
egy 25 eves gyereknek kell TV Belpolitikai Foszerkesztonek lennie. 
Mondom en, a szinten 25 eves. Szerintem ehhez egy kicsit tobb 
eletbolcsesseg kellene... 
> Magyar Felmult? Valoban lekerult. Nem egeszen ugy voltak a dolgok 
> ahogy abban a musorban. Egy bizonyos szemszogbol akartak az
> egeszet beallitani. De ha jol megnezed egy musor, mar penteken ujra
> indul a "Csak nezunk mint a moziban", ami eppen 1957-el foglalkozik.
> de nem probalja beallitani egyoldaluan a dolgot. Ajanlom nezd meg.
Magyar felmult<->Csak nezunk...=Gizike<->gozeke, ha meg nem 
haragszol. Megkerdezhetem, hogy szerinted melyiknek mi a celja? A 
dokumentumfilm es egy adott korszak muveszfilmeinek bemutatasa nem 
osszemerheto ket mufaj, de sebaj.
        Innentol korrupcios tema:
> Egyebkent a korrupcionak is vannak kulonfele valtozatai, lehet ez 
> az ellenorzesi modszer nem mindig elonyos. Mindenesetre a 
> privatizacio felulvizsgalata igencsak pozitiv.
Kar, hogy mindez csak az utobbi ket evet erinti, mig pl. Nagy Imre, a 
KISZ korabbi vezetoje 1988-ban vette meg a NEXT 2000 (ez az akkori 
MSZMP vallalata volt) reszere a szegedi KISZ-iskolat 100 (azaz 
egyszaz) jo magyar forintert. Ez folyo aron meglehet ugy jo 300 
forint is. Ezt peldaul miert nem vizsgaljak? Van-e valami otleded?!
        (holnap folyt kov., de ez itt mar a 97. sor)
Mindenkit nagyrabecsulessel udvozol:
Kerey Peter (Budapestrol)

Volt egy kerdes:

> Felado : Hetyei Gabor
> E-mail : 
> Temakor: Hol vannak a kovetkezetes ellenzekiek? ( 64 sor )
> Idopont: Tue Sep 20 14:37:14 EDT 1994 FORUM #1391
> 
> Szoval hol van most Konrad, hol vannak a Demokratikus Charta koreinkben
> is jelenlevo alairoi? Most, hogy az SZDSZ koalicios partnere ellenorzi a

  Hat nem tudom hol vannak, de en mar nagyon hianyolom a jelenletuket. Volna 
ugyanis mire reagalniuk. En most nehany sajtohirrel kezdek.

Nepszabadsag 1994. 09. 19. hetfo.  Ordito betukkel a cimlapon:

     CSAKNEM EGYMILLIO CSALAD KAP TAMOGATAST!

Valamivel alatta kicsit szerenyebb meretu betukkel azt is megtudjuk miert es 
mire. Az energiaarak emelese az atlag magyar csalad szamara havi 6500Ft 
tobbletkiadast jelent. Ehhez kap az annyi csalad egy alkalomra szolo 1500Ft-
ot. Jo, emelni kell. De hogy lesz ebbol pozitiv hir? Az MDF 
sikerpropagandaja, mint tudjuk gyuloletes volt. Nem volt szerencsem olvasni 
finom penges valaszokat az emlitett cikkre. Hol vannak a nep szemenek 
felnyitogatoi, meg az ujsagiroi etika bajnokai?
Racsuszott a szemukre/szajukra a kek szalag?

 Mas: 1994. 09. 21. szerda

 Vandal alakok nem koztorvenyes bunnek tuno korulmenyek kozott osszetortek a 
most indult Uj Demokrata c. jobboldali hetilap szerkesztoseget. A hirrel 
foglalkozott a Hirado, a Radio szerdan este.

Magan-lapszemle csutortokrol:  Cimoldalon az Uj Magyarorszagban, es a 
Nepszavaban, meg a Csongad Megyei Hirlapban.  Utolso oldalon ugyan a Magyar 
Nemzetben, de fenykeppel es feltuno helyen.

Nepszabi: Elso 14 oldal--semmi. A 15. oldalon a kis szinesek, meg egy vicces 
rajz koze beekelodve, nehany sorban. Kommentar, velemeny, felhaborodas 
sehol.
Magyar Hirlap: Elso 20 oldalon semmi. Huszonegyedik oldal meg nincs.
(Szoval en csak haromszor lapoztam at a MH-ot, nem talaltam semmit. Ha 
megis volt, akkor vaksi voltam.)

Az Ujmagyar szerint az utobbi 44 evben hasonlo akciora nem volt pelda.

Tessek mondani: Nem mindegy melyik lap szerkesztoseget torik ossze?
Tessek mondani: Mi az a hirertek?

***************************************

> Felado : Korosi Gabor
> E-mail : 
> Temakor: A pontossagrol. Meg a dilettantizmusrol ( 91 sor )
> Idopont: Wed Sep 21 03:27:09 EDT 1994 FORUM #1392
> 
> 1. Nem az MTV elno~ke MSZP-tag, hanem az MR-e'. Aki viszont me'g semmi
> hasonlo', sokak sza'ma'ra felha'bori'ro' inte'zkede'st nem hozott.
 
  De sajnos hozott. Bar a szeleskoru ismertetese valahogy elmaradt.
 A dokumentacios osztaly es archivum osztalyvezetonojet Sziranyi kirugta. Az 
illeto a radios szakma europai szervezeteben az ennek megfelelo reszleg 
titkos szavazassal megvalasztott helyettes elnoke volt. Sziranyi szerint ez 
egy bizalmi allas, ezert kellett tavoznia. Tobb indok nem volt ellene, mint 
az, hogy Csuscs nevezte ki. Politikai partnak nem volt tagja soha, 20-25 
evet dolgozott az archivumban fokonkent haladva fel. Az utoda volt VIII. 
keruleti partaktivista, akinek tanui vannak ra, hogy azert tudja merre van 
az archivum. Ja kerem a SZAKERTELEM!

*****************************************

> Felado : Ferdinandy Peter
> Idopont: Wed Sep 21 11:55:43 EDT 1994 FORUM #1392
> 
> kovetkezo valasztasokig. Kivancsian varom a korabbi ellenzekiek
> magszokottan bator es magabiztos hangvetelu eszreveteleit.

Megkapjuk Peter, nem kell sokat varni.


  Udvozlettel: Asztalos Tibor SZEGED