Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1733
Copyright (C) HIX
1995-08-31
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Adossag es SZDSZ (mind)  29 sor     (cikkei)
2 Nyugdij (mind)  32 sor     (cikkei)
3 Szekely Zolinak (mind)  14 sor     (cikkei)
4 Szarajevo (mind)  8 sor     (cikkei)
5 Ki mint veti agyat... (mind)  26 sor     (cikkei)
6 Koszonjuk Andras! (mind)  9 sor     (cikkei)
7 Tapolyai Mihalynak (mind)  33 sor     (cikkei)
8 Eredmenyek? (mind)  22 sor     (cikkei)
9 "keresztyenek" (mind)  16 sor     (cikkei)
10 Utoljara a dohanyzasrol! (mind)  14 sor     (cikkei)
11 Doktorok, vitezek, es angol kiralyi tanacsosok (mind)  5 sor     (cikkei)
12 Adossag Atutemezes (mind)  21 sor     (cikkei)
13 Fellazitas kamatrabszolgasaggal (mind)  78 sor     (cikkei)
14 Balogh Evanak (mind)  4 sor     (cikkei)
15 Szekely@math.scarolina.edu-nak (mind)  15 sor     (cikkei)
16 Szabad asszociacio elodazasra... (mind)  37 sor     (cikkei)
17 A szocialista tabor bukasa (mind)  42 sor     (cikkei)

+ - Adossag es SZDSZ (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az utobbi idoben ugy latom, hogy nehanyan(kulonossen Sz. Zoli: Csak egy-ket
gondolat -aban) hogy nehanyan az SZDSZ-t hibaztatjak hogy az adossagot vissza 
kell fizetni.

Szerintem nyilvanvalo, hogy az adossag elengedesere az egyetlen realis esely
a rendszervaltaskor lett volna.

Akkor meg mondhattuk volna:  "Ezt a penzt azok a hulye, gonosz kommunistak
vettek fel, es pazaroltak el. Nem a mi nevunkben beszeltek, sose szavaztunk
rajuk, sot csak az orosz tankok tudtak rankkenyszeriteni a hatalmukat.
Hat mi a fenenek adtatok nekik penzt?"

Csakhogy Antal mindenaron jo kisfiu akart lenni a NYUGATnal es vallalta az
adossagok visszafizeteset.
Es o a mi szabadon megvallasztott miniszterelnokunk volt. (Bar en nem szavaztam
ra, de o akkor is az en nevemben beszelt.)
Azoknk a kolcsonknek egy nagy reszet masoktol azota felvett penzel fizettuk ki.
Most mar nincs erkolcsi alapunk az adossag visszafizetesenek a megtagadasara.
Raadasul az adossag szerkezete is kedvezotlenul valtozott meg ebbol a szem-
pontbol.
A kormanynak most mar meg KELL probalnia az adossag visszafizeteset.Persze
ha ugyse tudjuk, akkor kar erolkodni.(Mi is jobban jarunk, ha elobb tulesunk
a dolgon, es azokat sem csapjuk be akiktol ezutan veszunk fel penzt.)
En nem vagyok kozgazdasz es az adatokat sem ismerem, de a kormanynak vannak
kozgazdaszai es minden adat a birtokukban van. Ha ok meg ugy gondoljak, hogy
van egy halvany esely az adossag fisszafizetesere, akkor szerintem ugy is van.

Udv mindenkinek,
	Kornel
+ - Nyugdij (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A heten nem tudtam rendesen olvasni a forum-ot, reagalni fogok par nap,
legkesobb ket het mulva, de kaptam meg hetfon egy levelet egy baratomtol,
ezt legalabb be kell most kuldenem, ugy erzem.

"Kesek/m de mulok."  - ugye milyen furcsa lenne itt a mulom ?
- pedig ikes ige :-)

Hidas Pal

es a level :
> --------------------------------------------------------------------------

Szia Pali!

Penteken volt egy kis idom olvasgatni a HIX-et es olvastam a te
nyugdij-szamitasodat is. Mivel nem tudtad a szazalekokat, egy kicsit
alabecsulted a vegeredmenyt. A pontos szamok: 44% = 24.5% NyP + 19.5% EP
(vagyis a nyugdij tobbet kap, mint az egeszseg), 10% = 6% NyP + 4% EP (a
P az a Penztar). Igy a te 20%-od helyett a brutto ber 30%-a megy
nyugdijra es igy a vegeredmeny 15-16 ev koruli lesz. Egyebkent van egy
sokkal egyszerubb levezetes is: a nyugdijpenztar kvazi egyensulyban van
(a bevetelek es a kiadasok kulonbsege 1-2%, ez persze abszolut ertekben
nehany tucat milliard), es durvan 2 aktiv dolgozo jut egy nyugdijasra:
vagyis az atlag 35-40 evet dolgozo dolgozok 17-20 ev nyugdijat termelnek ki.
A disznosag az, hogy egy ilyen atlagdolgozo csak 10-11 evi nyugdijat
elvez majd a varhato eletkora alapjan.

udv,
fl

ps: a fenti iromany 'freeware', vagyis szabadon atirhatod, terjesztheted
akar a sajat nevedben is.
+ - Szekely Zolinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zoli: Latom, hogy nagy mestere vagy a sorok kozt valo olvasasnak. Bar be-
vallom remenykedtem, hogy a forumkabatom is tiszta marad es a kecske is 
jollakik.
> -------------------------------------------------------------------------
>>NPA irja: > P. Andras egykori adossagvitaja is kinbol es kenyszerbol ujra 
>>>asztalra kerult, hibas elemzesem soran esetleg meg valaki azt talalna 
>>>hinni,hogy az orszag anyagi elvereztetesenek valami koze lehetne a fenti 
>>>kerdesedhez.

>Marmint az allamhoz, mint eroszakszervezethez. Hat, fajdalom, de
>tenyleg LEHET koze. Ha egy orszagban kisebbsegi hatalom van, a ha-
>talomgyakorlas specialis kisebbsegi technikakat fog alkalmazni.

Udv: NPA.
+ - Szarajevo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum!
Hiszem, Meszaros Laszlo o:ru:l legjobban a szarajevoi tortentekkel kapcsolatos 
USA hivatalos reagalasanak - altala tevesen "magyarra forditott" szovege vegett
.
Vegre a NATO komolyabban al a boszniai szerbekkel szemben!?
Kulonben, a 37 szarajevoi aldozatok egyiket Kovacs Sandornak hivtak es zenesz v
olt. 
Horvath Laszlo
+ - Ki mint veti agyat... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zolika a klasszikus ertekrendszer felepitmenyet a Szalezi rend
balassagyarmati fonoke ismertette velunk ugy 1940 korul. Rolad,
aki "diligenter frequentalsz" vallasi temaju irasokat felteteleztem,
hogy ez is a kisujjadban van. Melyik ordog mondogatta neked
hogy en "a hedonizmuson keresztul" akarom a vallast - mint e 
felepitmeny legmagasabb statusat "elerni"?
  Ez a rendszer nem egy hatemeletes pesti berhaz ahol vagy jar 
a lift, vagy nem s akkor gyalog kell felmaszni a hedonizmusbol
a hatodik emeletre, hanem kategoriak felepitmenye, amelyekbe
- mint az egerfogoba, ahova az ut csak befele konnyu, kijutni mar
legtobbszor lehetetlen - az orientalodok millioi kedvuk, kenyuk,
gondolkodas modjuk, nevelesuk, indulataik, - folytassam? - szerint
besetalnak s rendszerint ott elnek le egy egesz eletet, hacsak 
- mikent az Saullal Szent Palla valasa idejen tortent - a magasabb
igazsagok fele mutato feny feljebb nem segiti oket. 
  Remelem ezt a storyt te is ismered, s nem irod majd, hogy "nem
fogadom el Saul Szent Palla' valo nemesulesenek tortenetet"
Egyebkent a biblia mondja, hogy "boldogok akik hisznek" es mert
a hit es a boldogsag ugyanannak a kategorianak a tartozekai, 
nyilvanvalo, hogy az emberiseg szamara, amely oly sokmindent nem
tud, amely oly sok teruleten csak a sotetben toporog, a hit es igert
boldogsag a vallast az ertekrendszer legmagasabb kategoriajava
avatjak.
   Capis?...

- lajcsi -
+ - Koszonjuk Andras! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A Pellionisz kozolte level a Vilagbanki kolcsonokkel kapcsolatosan
egyike a legerdekesebb s egyben legertekesebb dokumentumoknak
amiket ebben a temakorben valaha olvastam. Ilyen altalanos 
megoldasokra mutato irasok kellenek nem pedig reszlet acsarkodasok
hajuknal fogva elorancigalt "erkolcsi normak" arnyekaban. Egy 
kulfoldi kibicnek semmi sem draga, de az otthoniaknak igen.
   Koszonjuk Andras!

-lajcsi-
+ - Tapolyai Mihalynak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mihaly!

Azt hiszem, hogy alapjabanveve megegyezunk. (1) Az 1949-1989 evek alatt egy
embertelen, korrupt politikai es gazdasagi rendszer letezett Magyarorszagon,
aminek kovetkezteben a magyar nep gondolkodasmodja nagy mertekben
megvaltozott, megpedig nem eppen a legjobb iranyban. (2)  Ugyanez a rezsim
szolgalelkuen kiszolgalta Moszkvat es erdekeit. Egyik erdeke Moszkvanak a
szocialista tabor egysege volt. Ezert Rakosi/Kadar es tarsai egyszeruen
elhallgattak a szomszedos orszagokban letezo nemzetisegi problemakat.
Ugyanezen oknal fogva meghamisitottak tortenelmunket. Egy o"nostorozo
tortenelmi hozzaallas fejlodott ki Magyarorszagon: minden nemzetisegi
problema a magyarok hibaja volt. (3) Az embertelen rezsim es a hivatalos
kormanypolitika pedig azt eredmenyezte, hogy a magyarorszagi magyar lakossag
vagy egyszeruen nem hallott semmit a hatarokon tul elo magyarokrol, vagy nem
akartak hallani roluk. (4) Ugyanakkor a Rakosi/Kadar rezsim tudott
nacionalista is lenni, de csak bizonyos hatarokon belul--a trianoni hatarokon
belul. Itt is volt tortenelemhamisitas. Gondoljunk peldaul olyan
kifejezesekre, mint: 400 eves osztrak iga, osztrak gyarmatositas, a kiegyezes
mint a magyar nep elarulasa es ehhez szorosan kapcsolodo Kossuth kritikatlan
dicsoitese, a Horthy-rezsim felremagyarazata. (Peldaul, hogy a revizios
politikat mindossze az "uralkodo osztaly" tamogatta.) Mindez egyuttesen
eredmenyezte a mai helyzetet.

Hogy mikeppen lehetne a jelenlegi nemzeti/nemzetiseg kerdest megoldani--ez
valoban fogas kerdes. A roman kormany, hivatalos keretek kozott, mar
evtizedek ota egy nacionalista, magyarellenes politikat folytat. Itt is, csak
eppen ellenkezo elojellel, tortenelemhamisitas folyik, Daciatol
Gyulafehervarig. Ez az evtizedek ota folyo tortenelemhamisitas es propaganda
eppen ugy befolyasolta a roman nepet, mint a magyar tortenelemhamisitas es
propaganda a magyart. A kerdes az, hogy mikeppen lehetne valamikeppen ujra
kezdeni. Mi a legjobb megoldas? Van-e egyaltalan megoldas?

Balogh Eva
+ - Eredmenyek? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hol vannak? Vannak? Van egyaltalan valami?

Kedves FORUM-Olvasok!

Olvasom:
> A penzugyminiszter penteken targyalt Tom Lantossal, aki a nemzetkozi
> penzvilag elismereset tolmacsolta a stabilizacios folyamat mar
> erzekelheto eredmenyeiert.  A folyo deficit csokken, a fizetesi es a
> kereskedelmi merleg javul, az inflacio merseklodik, ugyhogy nincs miert
> "elgyongulni" - jelentette ki a miniszter.
 
Milyen eredmenyekrol van itt szo? Vajon azok az "eredmenyek",
amiket Lantos Ur azoknak nevez, KINEK A SZAMARA azok? Az or-
szag tekintheti ezeket eredmenyeknek, vagy esetleg a nemzet-
kozi financ-toke? Ki fog profitalni belole? Lantos Ur? Az
orszag? A penzvilag? Es mi van Egyszeru Magyar Honpolgarral?
O gyoztesen, vagy vesztesen jon ki ezekbol az "eredmenyekbol"?

Bokros miniszter ur szerint nincs miert elgyongulni. Oneki
sincsen? Vagy o mar ugyis elgyongult? "Az inflacio merseklo-
dik." ??? Azert ennyire nem kellett volna maris elgyongulni 
(agyilag), Bokros Ur! Mirol tetszik beszelni?      (szekely)
+ - "keresztyenek" (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szekely Zoli kerdi vissza:
 
> (Irhatnank zsido-keresztyen-kereszteny ertekrendet is, de en a ke-
> resztenybe beleertem a keresztyent is. Jut eszembe, Te hogyan fordi-
> tanad le ezt angolra?)

Semmi lenyegbeli kulonbseg nincs a "kereszteny" meg a "keresztyen" kozt, 
foleg nem egy "gyaur vilagban".   :-)
A kulonbseg reszemrol csupan nyelvjarasbeli bar sokak szerint a 
"kereszteny" es "keresztyen" szetvalasztasa a katholikusok es a 
protestansok megkulonboztetesere szolgal. Rokonsagom, es azok a videkek 
ahonnan rokonaim szarmaznak hagyomanyosan protestans igy ehhez szoktam 
hozza. Szerintem angolul nem is lehet a kettot megkulonboztetni, az 
iskolaban mindenesetre ugy tanultuk, hogy "Judeo-Christian".

Udvozlettel: Tapolyai Mihaly
+ - Utoljara a dohanyzasrol! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kivancsi vagyok, hogy gondolnak-e a dohanyzas elleni kampany harsogo
kepviseloi arra, amikor - szerintem igen gusztustalanul - a tarsadalomra
harulo egeszsegugyi koltsegeket kerik szamon a dohanyosoktol, hogy 
tulajdonkeppen annal mennyivel hatalmasabb az az osszeg, amit amazok 
ido elotti, "korai halalaval" takarit meg a tarsadalom az oregkori 
betegellatas, a nyugdij, stb. terulete'n??!!

Igy aztan, - nekem ugyan "se ingem, se gatyam"; mert rendszerint csak ket  
cigarettat (de azt nagy elvezettel) szivok el estenkent, - amikor az 
ellen-dohanyosok a dohanyzok egeszsegeert aggodnak, akkor meg szimpati-
kusak is lehetnek, de amikor a dohanyzas tarsadalomra ro'tt terheit 
dorzsolik az orruk ala, - az mar nagyon hamisan cseng!

Lantos Krisztina
+ - Doktorok, vitezek, es angol kiralyi tanacsosok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hat mit is mondhat az ember "Dr. vitez Endrey Antal ugyved, angol kiralyi
tanacsos" urrol? Talan csak annyit, hogy doktorok, vitezek, sot meg angol
kiralyi tanacsosok is idovel szenilisse valhatnak.

Balogh Eva
+ - Adossag Atutemezes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forumosok!

A Magyar Zsidok Vilagszovetsege es a Magyar Kornyezetvedelmi Alap kozos
rendezeseben, 1995 november 12-ere, New Yorkban, tervezunk egy konferenciat,
mely a magyar kibontakozas het(7) problemakoret lenne hivatott megtargyalni,
szakertok tanacsit felhasznalva. A targyalt temakorok kozul a masodik a
nemzeti adossag atutemezesenek a kerdese, hol a hangsuly a MIKOR-on es a
HOGYAN-on van. A felkert eloadok: John Harsanyi, Kornai Janos, Kopits Gyorgy
(IMF), Soros Gyorgy es Varallyay Gyula (Vilagbank). 

Remeljuk, hogy ez a konferencia is segit majd hazank gazdasagi es erkolcsi
labraallasaban.

A fentiektol fuggetlenul, ugy, mint a Forum olvasoja, szeretnem javasolni,
hogy a hozzaszolok, neveik utan irjak oda korukat, s az orszagot, melyben
laknak, mert azok tudataban egeszen mas szemmel olvassuk irasaikat. Igy
peldaul, ha egy 20 eves, harmad generacios magyar irja braziliabol, hogy
valami "krucialis" akkor elnezo mosollyal olvasom a mondatot, mig ha ugyanezt
egy debreceni egyetemi tanar irja, felszalad a szemoldokom.

Szivelyes udvozlettel: Liptak Bela (USA, 59)
+ - Fellazitas kamatrabszolgasaggal (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tegnap irta valaki a kovetkezot, amit gyermekes naivitasnak
lehetne nevezni ha tapintatossagbol nem igyekeznenk, hogy egy
szegeny idos holgyet illuzioibol a lehetoseghez kepest tulzottan
ne abranditsuk ki legujabb latvanyos melletrafalasabol sem:
"Magyarorszag vagy Lengyelorszag eladosodasa egy jottanyit sem
segitett volna a szocialista tabor osszeomlasaban addig,
amig a Szovjetunio gazdasagilag kepes volt magat mint egy
szuper nagyhatalmat fenntartani."

Fenti "logika" szerint az 1956-os magyar forradalom sem segitett
egy jottanyit sem a szocialista tabor osszeomlasaban, hiszen akkor
meg a Szu gazdasagilag kepes volt magat mint egy szuper nagyhatalmat
fenntartani! (Sot, noi logika szerint, minthogy 56 "szocialista
forradalom" volt, 1956 direkt segitette a szocialista
tabort, nemde?)

Legujabbkori tortenelmet akarcsak kozepiskolas fokon ismerok jol
tudjak, hogy az expanzionista szovjetkommunizmus elleni harc 45
utan a "terjeszkedes megakadalyozasa" ("containment") fazissal
kezdodott, minthogy a Szu VILAGRENDSZERT akart letrehozni, es
ezert kebelezte be, "szocialista TABOR" cimszo alatt, pl. M.o.-ot es
Lengyelorszagot.  Mint tudjuk (hoppa, ugy latszik nem mindannyian
tudjuk), a "terjeszkedes megakadalyozasa" utan kovetkezett a
"fellazitas" celtudatos politikaja, melynek koncepcioja volt, hogy a
"monolitikus szocialista tabor" MEGBONTASAVAL gyengitse a Nyugat
a bolsevizmust. Amikor ugyanis a "vilagkommunizmus" fele
vezeto "dicsoseges expanzio" hagymaza helyett egy ZSUGORODO
kommunista blokk a tortenelmi realitas, az DEMORALIZALJA
(erkolcsileg kipukkasztja) a "szocialista tabort" (ld. 1956).

A "fellazitas" koncepciojanak eszkoztaraba viszont M.o.,
Lengyelorszag "nyugati fuggosegbe valo bevonasa" nagyonis
beletartozott. Igaz, hogy a keleteuropai terseg a szovjetek KATONAI
FUGGESE alatt volt, amde a Nyugat ezeket az orszagokat tudatosan
sajat fuggosegi szferajaba igyekezett vonni, pl. kulturalisan,
ideologiailag, politikailag, gazdasagilag, stb. Tan a financoligarchia
volt a "legsikeresebb"; e tersegeket PENZUGYI FUGGOSEG
(kamatrabszolgasag) jarmaba fogni, olyan kolcsonokkel, melyrol mar a
kolcsonadas pillanataban pontosan lehetett tudni, hogy azok
visszafizethetetlenek. Lehet hogy vannak olyan naivak akik elhiszik
hogy a Nagy Sandor tipusu kommunistak artatlanul
"visszafizethetonek" gondoltak a kolcsonoket (akkor vajon miert
hadakozott koromszakadtaig Kadar a "kolcsonpolitika" ellen???), de
azt NEKEM ne probalja senki bemeselni, hogy a "penzugyes" tipusuak
(akik Kadar hasaba vegul is lukat beszeltek) "naivan" vettek fel a
kolcsonoket.  OTT VOLTAM UGYANIS, New York-i eveim alatt (keso
kilencszazhetvenes, korai nyolcvanas evekben), mikor egy kolcsont
felvenni kijott bankos SAJAT MAGA rohogve mondta hogy "M.o.
sohasem fogja tudni visszafizetni ezeket a kolcsonoket". (Elkepedve
alltam a jelenseg elott, mar akkor, hogy ezzel hogy fer ossze a
Waldorf Astoria-ban valo szallasa, majd havi $3,000-os [akkori!]
lakberu luxuslakasa. Persze ismert a mondas "utanam az ozonviz").

Aki esetleg csodalkozik, miert is takarodtak ki a ruszkik M.o.-rol
1991-ben fegyveres kenyszerites nelkul, az esetleg elgondolkodhat
azon, hogy amennyiben a "szocialista tabor" meg mindig fennallna,
a M.o.-rol NAPONTA KIPUMPALT TIZMILLIO DOLLART a Nyugat a
"szocialista tabor" kozoskodo kasszajabol szivattyuzna ki!

Mas metaforaval: Nyugat es Kelet sakkozott a Keleteuropai tablan,
es amikor Kelet sakk-mattot kapott, a ruszkik felalltak az
asztaltol, fellelegezve hogy az ottragadt balek magyarok (az
egyik legkisebb sakkfigura) van olyan bolond hogy gyalogkent
magara vallalja "elvesztettEM a partit", s botor "kihanemen!?"
modon kotelnek all hogy kifizeti az egesz "Kelet-Nyugat
sakkparti" tortenelmi tetjet, melyet a vesztes Keletnek es a
nyertes Nyugatnak EGYMAS KOZOTT KELLENE ELINTEZNI.

A magyar fiatalok pedig (akiknek a borere, az o jovojukre megy az
egesz, pedig ok az egeszben a LEGARTATLANABBAK), csak kesve-sokara
jonnek ra erre a maris TIZMILLIARD DOLLAROS EGYSZERU IGAZSAGRA.
(Orban szokott eloljarni annak kimondasaban, hogy az ifjusag legjobb
evtizedeibe kerulnek a tortenelmi zsakutcak). Minthogy az nemzet
EGESZ ifjusaga megsem menekulhet e kegyetlen atveres elol
Nyugatra, ez a duzzado politikai ero nagyon kemeny "politikai
pofonokat" fog osztogatni az arra raszolgaltak szamara, sot meg
azok berenceinek is. Elobb mint sokan gondolnak, azok "naivitasara",
nemere es idos korara valo tekintet nelkul.
+ - Balogh Evanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nekem is jar a HVG, es szinte minden szam elejen sajnalkoznak a teves 
informaciokert......

                                    Pyro
+ - Szekely@math.scarolina.edu-nak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nekem elegge elmebeteg gondolatnak hangzik az, hogy a gazdasagi bajok 
majd megoldodnak, ha ujra felvesszuk a keresztseget.
Eppen forditva van idehaza, az ember nem er ra vasarnap templomba 
jarni, mert dolgoznia kell, hogy megeljen.
Mellesleg a melykereszteny allamok Latin-Amerikaban nem eppen a 
stabil gazdasagukrol, es  a magas eletnivojukrol hiresek.....
No most ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem helyes dolog a vallas 
gyakorlasa, de teszem azt a kulfoldi adossagallomanyunkat nem 
csokkenti...
Mellesleg kivancsi vagyok mit szol az az okfejtesedhez ebben a 
szerinted vervoroskommunistamocsok boritotta orszagban az, aki 
megmaradt vallasgyakorlonak..... S nem keves van ilyen.... Talan 
joval tobb, mint azt te valaha is hitted volna..... 

                                            Pyro
+ - Szabad asszociacio elodazasra... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

agyonisten!

Sajnos, fajdalmasan es emlekezetesen igaz, es gyakorlatlansaggal sem 
mentheto:

Egy szukseges lepes idoben tortent megtetelenek elmulasztasa alkalmat ad 
a politikai ellenfelednek arra, hogy sajat erveidet eltulajdonithassa, es 
-lehet, hogy sanda szandekkal, de - jogosan es kemeny radikalizmussal 
ellened fordithassa. 

(Egy pelda, aki meg emlekszik a Peto-Konya vitara:
	- Az SzDSz most ellenzi a kommunista korszak buneinek birosagi 
szamonkereset, holott az 1990-es valasztasi kampanyban a legradikalisabb 
antikommunizmust hirdette meg. Miert ellenzi? - kerdezte, ha nem is szo 
szerint, egy idos ember a hallgatosagbol
	- Ha gyoztunk volna, mi megcsinaltuk volna a nagytakaritast, mostmar 
nem akarjuk - valaszolt von Haus aus hozott   gy i l k o s  humorral 
Peto Ivan...) 

	Ha annak a nehany tucat (nemigen voltak mar tobben) gyilkosnak 
a nyilvanos es demonstrativ pellengerre allitasa - szinte semmivel sem tobb, 
mint nevuk nyilvanos kihirdetese - nem tortent meg idoben, akkor utana mar 
a varakozva figyelo tomegnek nemigen lehetett megmagyarazni, hogy 
tisztessegtelen, diktatorhajlamu, buta, rosszindulatu, stb. vezetoinek 
kompetenciajat mostmar szabadon es demokratikusan ketsegbe lehetne vonni, 
azokat a poziciojukbol torvenyesen el lehetne tavolitani.
	Igy aztan ottmaradtak, azota ketszer koponyeget is forditottak. 
A legalja pedig sajnos csak egyszer tudta ezt megtenni, majd ottmaradt 
hivatkozasi pontnak a jobbkozep korszak szidalmazasahoz... 

	Mas pelda is hozhato szep szammal, pl. a most szoban forgo 
adossagkonnyitesi targyalasok elmulasztasa, stb...

	... (gondolattal, szoval, cselekedettel es) 
	m u l a sz t a s sal.    (En vetkem)... 

istenvelunk...		kadargyorgy
+ - A szocialista tabor bukasa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Balogh Eva irja:
 >Azt hiszem abban mindannyian megegyezhetunk, hogy a "szocialista tabor" nem
 >omlott volna ossze a Szovjetunio osszeomlasa nelkul. A Szovjetunioval valo
 >osszefuggesben a fegyverkezesi verseny eroltetese, az elonytelen cserearanyok
 >ervenyesitese, s az embargopolitika valoszinuleg hozzasegitett a Szovjetunio
 >kimulasahoz. De valahogy az egesz "szocialista taborra" en nem tudom mindezt
 >kiterjeszteni. 

Kedves Eva! Ebben mas velemenyen vagyok:
Sajnos, nem voltunk fuggetlenek sem gazdasagilag, sem katonailag (KGST,
Varsoi Szerzodes, szovjet megszallas), igy - ha tetszett, ha nem - "egy
hajoban eveztunk". Ezert a fegyverkezesi verseny rank is sulyos anyagi
terheket rott, a jelenleginel sokkal nagyobb (es dragabb) hadsereget kellett
fenntartanunk, s naivitas lenne azt gondolni, hogy a katonai fejlesztesek
cech-jet kizarolag a Szovjetuni allta.

Eladosodasunk kezdeti szakaszaban az "olajarak begyuruzese" mellett a
legtobbet emlegett tenyezo a "szamunkra kedvezotlen cserearanyok" volt.
Valoban, mi tartalekok hijan, marol holnapra eltunk, s kiszolgaltatott
helyzetunkben "nem mi gorbitettuk a holdvilagot" - azaz nem mi diktaltuk
a felteteleket... 

Az embargopolitika pedig jo urugy volt arra, hogy meg egy bort lehuzzanak rolun
k.
Csupan egyetlen pelda: egy eleg kozonseges nagyfeszultsegu labortapegyseget ren
deltunk
(volna) Amerikabol, de az embargora hivatkozva, "kerulo uton" (egy izraeli
kozvetito cegen keresztul) kaphattuk csak meg. Mondanom sem kell, hogy az erede
ti
arnak csaknem a duplajat fizettuk, holott az eredeti ar is eleg magas volt a
muszer viszonylag primitiv felepiteshez kepest. 

Osszefoglalva: Nehez lenne nem eszrevenni, hogy a Szovjetuniot ert
"csapasok" bennunket is ertek, sot, le is teritettek. Az elsosegelynyujto
hely mar bezart, a mentokocsi foglalt (NDK, Mexico), az Europa (kor)Haz
pedig azt uzeni, hogy vonszoljuk be magunkat valahogy, de gyogyuljunk is meg
mire a kapuhoz erunk, maskulonben nincs (beteg)felvetel.

Szeretettel udvozli:

Cserny Pista      MTA Atommag Kutato Intezete  )
                  WWW homepage http://esca.atomki.hu/~cserny

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS