Azert klassz dolog ez a Forum! Visszavisz azokba az idokbe, mikor gyerekeim
kicsik voltak es sok idot toltottem ovodasok es kisiskolasok kozossegeiben
ahol persze gyakran robbant ki vita ezert-azert. Ha mar vegso elkeseredettsegukb
en mast nem tudtak csinalni, jott a szokasos a-batyam majd megver teged, beee
- en-batyam-a-tiednel-erosebb, beee, stb. Ezen elvitaz
tak egy darabig es vegul minden elsimult, beke lett kozottuk.
Nem akarok senkit sem megserteni, mert a Forum kozonsege zomeben ertelmesen
vitatkozo ember es ha nem is ertek egyet mindenkivel, megbecsulom az ellenvele
menyt is. Nagyon zavarnak azonban az olyan politikai joslatok, hogy majd meglatj
atok, mi felulkerekedunk, meg majd ez a part elsopri azt a partot, stb. Tudoma
som szerint 1994-ben is demokratikusan a magyar nagykoru allampolgarok fognak
valasztani, es hogy mire es kire fognak szavazni, az majd csak akkor fog kiderul
ni. Ne sertsuk meg a nemzetet azzal, hogy mar elore - ertelemszeruen - olyan
kijelenteseket teszunk: ez vagy az a part, legalis szervezet, gazemberekbol all
A jo demokracianak toleransnak kell lennie es ez az amibol otthon es a HIX-en
is nagy hiany van. A Forum szerintem tobbre hivatott, mint hogy 10-15 ember
csatarozasa legyen. Jo, tudom, nehez megallni, ha valaki gorombasagokat
vag a fejemhez es "csusztat" de ha valaki erre vetemedik lehet-e vajon azzal
erdemben vitatkozni? Szerintem nem! Akkor minek csinaljuk?
Tudom, hogy kielezett helyzetben elszabadulnak az indulatok es ma mindenki
profeta akar lenni, sokan hiszik, hogy csak az o modszeruk boldogito - de gon
doljatok Karinthy nyulara! agyoncsapna barki is vitapartneret, mert nem az o
hite szerint akar udvozulni? Ugye nem?
Szeretnem, ha a Forum politikai vitaforum lenne es nem az egymas, az egyes parto
k gyalazasa. Senki se felejtse el, hogy az altala nagy sertesnek gondolt
kifejezes a masik szemeben esetleg buszken vallalt partallas! MInek koptatni
akkor?
Megegyszer leirom: Senkit sem akarok megbantani, ezert a szemelytelenseg, a
peldak hianya. Engem nem sert a gorombaskodas, mert eppolyan hiabavalonak
erzem, mint a gyerekvitakban. Remelem, tobben is csatlakoznak velemenyemhez
es a Forumon erdemi vitak lesznek, ahol nem emberek, hanem politikai vele
menyek kerulnek szembe egymassal.
A fenti eszreveteleket a koz epulesere es orok optimizmussal megtette:

Medzihradszky Denes

CsI irja:
>>>>>
 A fasiszta idealogia kulso beavatkozas hatasara dolt meg. A fene se tudja (nem
is nagyon erdekli a legtobb embert) hogy mennyire lett volna stabil, ha nincs
haboru...de volt haboru, sot utana latvanyos perekkel, szolamokkal lett a
fasizmus eltemetve. A kommunizmus lenyegeben veve, magatol rogyott ossze, foleg
...
sikerult valahogy megelni a rendszernek). Es ebbol a szovjet emberbol sajnos
van eleg, oly sok, hogy meg a HIX-re is  jelentos szamban eljut, ahol pedig
ugyanezen szovjet ember idejet azzal tolti, hogy a kommunista ideologiat jobbnak
minositi mint a fasisztat, mert nyilvan erzekeny es barati szalak kotik ot a
kommunista ideologiahoz, (viszont a fasisztahoz ellenseges) , es ezen szalakat
o keptelen barmilyen (nem csak osztalyharcos) modon felszamolni. Csak
kapaszkodjon Rev ur, nehogy elengedje...
<<<<<<

Nem lep meg a minosites, nem is CsI-nek valaszolok, hanem a tobbieknek, akik
esetleg komolyan veszik.

Ugyan ki akarta a haborut? Ki keszult ra meg hatalomra jutasa elott?

Sajnos, CsI nem csatlakozott az Olvaso Nepert mozgalomhoz, es semmi olyat
nem olvas el, amire komolyan kellene valaszolnia. Peldaul, hogy a nacizmus
kezdettol fogva celul tuzte ki a haborut, Europa es az egesz vilag leigazasat,
sot, a hazai szolgasagot is, az erosek dicso hatalmat az eletkeptelen gyengek
folott, hogy a nemet nepnek eletterre van szuksege, stb.

A kommunista ideologia ugyeben bovebb velemenyt adtam a minap.

Amugy a naci ideologia egyaltalan nem dolt meg, csak a raepulo hatalom. A naci
ideologia nagyon jol megall onmagaban. Ha nem igy lenne, nem kellene tiltani.
Megdolt ellenben a kommunista ideologia, mert a tortenelmi tapasztalat az elme-
lettel nem foglalkozo emberek szemeben is megmutatta tarthatatlansagat.

Kedves Endre (Rev):

A hasonlo hosszusagu leveleket az XXX STORE paranccsal celszeru betenni
a HIX archivumba, es utana roviden bejelenteni a FORUM-on -- mar amennyiben
szempont az, hogy az utana kovetkezo levelekhez is legyen az olvasoknak
turelmuk.
(Megj.: A FORUM sorlimit probaidore szunt meg, ha valaki elfelejtette volna.)

Jozsi. /HIX/

lehet majd a hangzatos cim a sajtotisztesseges lapokban nehany het (honap)
mulva. Tortent ugyanis, hogy:

  "Cegledi otthonaban ehsegsztrajkot kezd, s mindaddig folytatja, amig a radio
es a teve elnoke a posztjan marad - jelentette be dr. Reti Miklos napirend
elotti felszolalasaban tegnep delelott a parlamentben.
   A Kadari diktatura szellemet erzi - mondotta az MDF kepviseloje. - Megenged-
hetetlen es elszomorito, hogy olyat irjon le egy ujsag, hogy 'Csurkat pacalnak
merjek ki'. A kepviselo felszolitotta Goncz Arpad koztarsasagi elnokot:
haladektalanul terjen vissza a csak egyfelekeppen ertelmezheto alkotmanyossag
es a jogrend utjara, s irja ala a Gombar Csaba es Hankiss Elemer felmentesere
vonatkozo miniszterelnoki javaslatot.
   A meghokkent, karorvendo es megerto bekiabalasoktol kisert bejelentest
kovetoen  Szabad Gyorgy hazelnok felhivta Reti kepviselo figyelmet a parlament
altal kinalt eszkozok es lehetosegek celszerubb voltara."

Eddig a szo szerinti idezet a Nepszabadsagbol, de volt meg nehany hozza-
szolas az ugyben.

Megjegyzeseim:
   A 'Csurkat pacalnak' a Kurir Elefant cimu szatirikus mellekleteben jelent
meg, megpedig egy kep formajaban, ahol Csurka portreja egy 'pacal 130 Ft'
tabla melle volt elhelyezve. A foto egy MDF piacon keszult, s meltan
dicseri Csurka hiveinek buzgalmat. Tehat egy fenykep, IRASROL szo sincs, de
meg a kep is 'valodi', bar az Elefant gyakran kozol montirozott kepeket.
   A sajtotisztesseg bajnoka, Palfy G. a Hiradoban leadta a kepviseloi
bejelentest, de utana meg a hazelnoki kommentart is kihagyta. Hadd higgye
a buta nep, hogy egy demokraciaban igy kell politizalni.

                                                    Hajdu Csaba

Toth Lacika 3.B. oszt. tanulo addig nem hajlando megenni a tokfozeleket,
amig a tanitoneni a ketteset otosre nem javitja.

Tisztelt Forum ! A magyar kozelet nem szokott hozza az oszinte
szohoz. Kulonosen nem a politikaban. A kodositeshez-hazudozashoz
hozzaszokott, azt mar eszre sem veszi. Mint amikor egy betegnek
fogalma sincs hogy vajon "rakja van" (mint amelyre minden jel utal),
vagy csak "ki kell pihennie magat", mint ahogy a rokonsag az
orvosokkal osszejatszasban valtig allitgatja. A beteg is, rokonsag is
megszokjak az onamitast, igazsaggal szembenezni nem csak hogy
nem tudnak, de nem is akarnak. S ha valaki, pl. egy mas tipusu doktor
bejon es a rokonsaggal korulvett betegnek nyiltan kimondja
"maganak rakja van, ha nem vagatja ki, ket even belul belehal", akkor
ELOSZOR IS FEBOLYDUL AZ EGESZ TARSASAG: "HOGY LEHET ILYET
MONDANI?"

Ez a Csurka-iras korul kialakult hiszteriakampany lenyege. Mint
ahogy az MDF Orszagos valasztmanyanak  sajtotajekoztatojan
tomoren osszefoglaltak:

"Csurka Istvan nagy vihart kavart irasanak megjelenesevel lezarult
egy korszak, amikor az oszinteseget es a tapintatossagot ossze
lehetett egyeztetni".

A baj az, hogy nem csak eltitkolt rakba lehet belehalni, de abba is ha
GYOGYITAS HELYETT HISZTERIAKAMPANNYAL FOGLALKOZIK MINDENKI
"HOGY LEHET DIAGNOZIST ILYEN OSZINTEN KIMONDANI?"

NEM LENNE CELSZERU A TAPINTATOS HAZUDOZAST IS ABBAHAGYNI ES
A "HOGY LEHET OSZINTESEGET MONDANI?" HISZTERIAKAMPANYT IS
BESZUNTETNI, ES A  B E T E G  M E G M E N T E S E V E L  FOGLALKOZNI
M I N D K E T  FENTI POTCSELEKVES HELYETT?

Nicsak...

Kedves Elek Gabor!

Jo lenne tudni, hogy kinek es mirol irtad
nekem cimzett irasodat.
Ha nem tevedek, leveled 2. pontjat nem ege-
szen Csurka Istvannak irtad. (Kulonben a ko-
rabban foltett, Csurka Istvannak szolo ker-
desekrol talan ot magat kene megkerdezni...)

>     Ne oktasson ki totalitarianus rendszerekrol egy olyan csoport (az MSZDP
>     un.nemzeti radikalis szarnyanak) volt tagja mely csoport vezetoi
>     Szantay,Villanyi,Gyurics urak ellen a Magyarorszagi Nemzetiszocialista
>     Part megalakitasaban valo reszvetel miatt vizsgalat folyik.

1. Csurka Istvan sosem volt az MSzDP nemzeti
   radikalis szarnyanak a tagja.
2. Jelen sorok irojanak legjobb tudomasa sze-
   rint ilyen szarny az MSzDP-ben nem is lete-
   zik.
3. Szantay, Villanyi es Gyurics urak ellen - ha
   vizsgalat folyik - az a torvenyes magyar kor-
   manyzat altal garantalt tovenyek szerint folyik.
4. Nem lennek meglepodve, ha Szantay, Villanyi es
   Gyurics urak ellen nem folyna semmifele vizs-
   galat.
5. Nem lennek meglepodve, ha Szantay, Villanyi es
   Gyurics urak sosem lettek volna a tagjai az
   MSzDP-nek.
6. Nem lennek meglepodve, ha Szantay, Villanyi es
   Gyurics urak nem is leteznenek.
7. Nem ismerem Szantay, Villanyi es Gyurics ura-
   kat.
8. Az elektronikus vitaklubokban elkovetett ragal-
   mazast a torveny nem bunteti.
9. Az elektronikus vitaklubokban ragalmazok job-
   ban tennek, ha mas hobbi utan neznenek: mond-
   juk belyeget gyujtenenek, vagy faleveleket
   preselnenek.
10.Fasisztak es hobbibol fasisztazok onmagukat zar-
   jak ki mindenfele ertelmes emberi kommunikacio-
   bol.

Udvozlettel:                       Szekely Zoltan

Elozo levelemet (Elek Gabornak cimezve)
a SZALON helyett tevedesbol kuldtem el
a FORUM-ba.

A bakiert elnezeseteket kerem!

Udvozlettel:                     Sz.Z.

56 utani otthoni vicc:
"Miert nincs Magyarorszagon hordo?
-Mert csak egy kadarunk van, es az is az oroszoknak dolgozik."

92-es amerikai magyar viccek:
"Miert nem figyelnek rank az Amerikai Kongresszusban?
-Mert csak egy lantosunk van, es az is hamisan jatszik."

Mi a kulonbseg Tinodi Lantos Sebestyen es egy mai USA congressman
kozott?
- Egyik lantos "Hazank veszedelme ellen", masik lantos "Hazank
veszedelmenek erdekeben" dalol.

Ujbol es ujbol tisztazni kell

Kedves Edo!

A marxizmus mibenleterol kb. 1 esztendovel
ezelott hosszu vita zajlott a FORUM-on. A
vita azzal indult (ismeros?), hogy valaki
folvetette: a marxi teoria humanus, csak
a kovetoi torzitottak el.

Nos, az erveket nem sorolom ujbol. Hosszu
vita utan konszenzus alakult ki arrol (ka-
paszkodj meg: jelenlegi SZALON-osok egyet-
ertesevel) hogy a marxizmus:
-  eroszakelmelet;
-  a PD-elvre epul (PD=proletardiktatura);
-  minden allitasa es konkluzioja mogott
   a PD-elv agresszivitasa all;
-  alapvetoen rombolja a filozofiai es tar-
   sadalomtudomanyi elmeleteket, mivel azok
   az eroszak pozitiv allitasat nem viselik
   el maradando karosodas nelkul.
Tovabba:
-  a "jo eroszak" elve (=PD-elv) szabad utat
   engedett az eroszak gatlastalan hivei e-
   lott;
-  gyakorlataban magan viseli az eroszakelv
   pozitiv tetelezesenek minden hatranyos
   kovetkezmenyet;
-  kovetkezeskeppen nem valaszthato el a
   marxi elmelet a hozza tapado eroszaktol:
   a minden korabbinal veresebb es gyilko-
   sabb kommunista gyakorlattol
(- pl.: ahogy Lenint Sztalintol csak meny-
   nyisegi kulonbseg valasztja el <~kevesebb
   emberhalal okozasa> ugyanugy Marxot Le-
   nintol, Sztalintol, stb. csak a terep va-
   lasztja el <~elmelet: Marx, gyakorlat: Le-
   nin, Sztalin, stb.>).

A vitat nem kivanom ujra kezdeni. Ha tudsz,
hozzal a fontieknek ellentmondo erveket Marx
mellett.

Udvozlettel:                 Szekely Zoltan

Rev Endre irja:
>Ugy gondolom, hogy "az osztalyharocos ideologia" NEM "tuzte celul" "egesz
>tarsadalmi osztalyok fizikai liquidalasat". Az ideologia a tarsadalmi osztaly
>tagjainak tarsadalmi helyzetet kivanta megvaltoztatni.

Sulyos tevedes.
Feirat az AVO bortoneben a bortonoroknek: "Ne csak orizd, gyulold is oket!"
A Szovjetunioban 1917 es a II.vh. kozott tobb embert likvidaltak, mint
amennyi aldozatuk volt a haboruban. A parasztokat annyira kiirtottak, hogy
ehinseg lett, mert nem volt, aki elelmiszert termeljen.

R. E. irja:
>A kommunista ideologia alapjai nemi atfedest mutatnak a kereszteny ideologia-
>val, ...

Ellenvelemeny:
Gorkij : "Az arulo, kizsakmanyolo burzsoa banda nyakat tekerd ki!"
Egy parancsolat: "Szeresd felebaratodat, mint tenmagadat."

Vegyuk eszre, amikor a kommunistak buneit akarjak tisztara mosni.

  Egyed Zoltan

Irja Rev:

>(4) Egy kis hiszteria
>---------------------
>   Ha egymas melle tesszuk a gazdasagi valsagot (tetozes '93-ban, vedd hozza
>   a Csurka-dolgozat kezelesenek hatasat a hitelezokre), a borfejuek garazdal-
>   kodasait es ujabban nyiltan naci szervezetek fenyegeteseit, a Csurka-fele
>   agyremeket es a politikai vezetes cinikus cinkossagat, akkor a helyzet
>   nagyban emlekeztet a nemet nacizmus szuletese elotti joslofajasokra.
>

1. Gazdasagi valsag a bolsi gyilkosok, tolvajok, terroristak 44 eves munkajanak
   kovetkezmenye. Maga ezt ugye nem tudta, ezt nem magyaraztak az iskolaban?

2. Csurka dolgozat - amennyiben az elosegiti az ISMERT, 44 EVEN KERESZTUL
   GARAZDALKODO GAZEMBEREK TAVOLITASAT KULCS POZICIOKBOL, hozza fog segiteni
   ahhoz, hogy a hitelezok MELYEN MEGKONNYEBULJENEK A MAR SOKSZOR KIFEJEZETT
   AGGODALOMTOL HOGY PENZUK JO HELYEN VAN-E. Mert CSAK MAGA es a hasonlo
   gondolkodasuak kepzelik az elmult 44 ev gazembereit penzugyi zseniknek, es
   az elmult 44 ev gazembereit NAGY MAGYAROKNAK. Azok NAGY GAZEMBEREK, nem
   nagy magyarok.

3. Ebredjen fel : ha az SzDSz taxi-blokadot rendezhet, es az elnok megszegheti
   az alkotmanyt (bocs, balkotmanyt) akkor nem meglepo ha itt-ott mas iranyu
   ellenakciok is megtortenhetnek. Amennyiben minden Alkotmanyellenes tevekeny-
   seget elitelunk, akkor nincs baj. De akkor baj van, ha mindig csak az egyik
   dolog zavar, a dolgok masik felet pedig dicshimnuszokkal unepeljuk.

4. Csurka irasat hidegverrel, logikaval kritizalhatja - es annak van ertelme
   (felteszem nem ert egyet mindennel ami a dolgozatban megjelent) mert a
   megbeszeles es kritika mindenkit informal. Azonban a maga stilusa,
   mondhatnam a korus stilusa, szemelyes es ragalmazo sikkra terit mindent.
   Ha pedig az onmagukat  "szurkeallomany"-nak hivok csak mocskolodassal es
   ragalmazassal kepesek "ervelni", akkor ne legyen meglepve, ha a magyarok
   tulnyomo tobbsege Csurkaval ert majd egyre inkabb egyet - mert a maga-felek
   igazoljak be legjobban hogy Csurkanak igaza van amit az otthoniakrol ir, es
   a Lantos-felek igazoljak be legjobban, hogy Csurkanak igaza van amit kulfoldi
   idegen sugalmazoikrol ir.

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan

Kedves Feri!

 >Ha mar a TV-nel tartunk, talan mas is latta vasarnap a CBS-en a 60
 >Minutes-ben Tom Lantost, aki - ha jol ertettem - a Kongresszus emberi jogi
 >bizottsaganak tarseelnokekent nyilatkozott - no nem Csurkarol, hanem az
 >irakiak kuvaiti jogserteseinek kapcsan.

Jo, hogy emlitetted Lantost a mult vasarnapi CBS "60 Minutes" program
kapcsan, mivel epp en is irni akartam arrol valami olyat, ami nem volt abban
a musorban.

Azt a sztorit en mar masodszor lattam, s benne egy par pillanatig jol lathato
Lantos aggodva-figyelo arca amint az USA Kepviselohaz Lantos-vezette
bizottsagi ulesen hallgatta annak az "ismeretlen" Kuwait-i kislanynak a
"tanuvallomasat" az iraki megszallok barbarizmusarol.

Azok kedveert, akik nem tudjak mirol van szo, hadd emlitsem meg, hogy a
kislany arrol tanuskodott, hogy sajat szemevel latta amint az iraki megszallo
katonak egy korhaz koraszulott osztalyan a csecsemoket valosaggal kidobaltak
az "incubator"-okbol, hogy aztan a gepeket Irakba szallitsak. Ez a bizottsagi
meghallgatas meg azelott tortent, mielott a Kongresszus aldasat adta a Kuwait
felszabaditasara inditando hadmuveletekre.  Akkoriban meg elegge bizonytalan
volt, hogy azt a kongresszus meg is adja, s ez erthetoen aggasztotta a
kuwaitieket, s Izraelt.

Az itteni mediak most utolag a kuwaiti kislany nagy TV nyilvanossag elott
elmondott meggyozo tanuskodasanak tudjak be az amerikai kozvelemeny es
Kongresszus szimpatiajanak atbilleneset Kuwait javara, ami a zold lampat
jelentette a Desert Storm meginditasahoz.

Nos, a mult vasarnapi CBS TV musor arrol szolt, hogy tualjdonkepen az a
kuwaiti kislany nem is volt akarki, hanem eppenseggel Kuwait Amerikaba
akreditalt nagykovetenek a lanya, amit annak idejen az a bizonyos
kepviselohazi bizottsag gondosan titkolt a nyilvanossag elott.  Sot, az is
kiderult, hogy az egesz sztori is csak haborus propoganda volt aminek nyilvan
az amerikai kozvelemeny es kongresszus "megdolgozasa" volt a celja.  S ehhez
asszisztalt tudatosan Tom Lantos, aki ismerte a kislany szemelyazonossagat.

Amikor ez a propoganda tanuskodas kiderult, ez ev jan. elejen meg a New York
Times is elitelte Tom Lantost a nep felrevezeteseert.  Ezt viszont az a TV
musor nem emlitette.

Tom Lantos azzal a szereplesevel nyilvanvaloan elsosorban Izrael erdekeit
kepviselte, ami ebben az esetben tortenetesen egybeesett Kuwait erdekeivel
is, s ezert kerult Lantos erdekszovetsegbe a kuwaiti nagykovettel.

Tobbek kozott a fennti eset miatt sem kell kulonosebben tartani attol, hogy
Lantos, az ures padsoroknak antiszemitizmusrol tartott szonoklata
kulonosebben nagy kovetkezmenyekkel jarna.  A temaban o kozismerten elfogult.
Viszont ismerve tragikus multjat, emberileg ez ertheto is.

A fenntieket most ne ertsd ugy, hogy en nem helyeseltem a Saddam elleni
akciot, s Kuwait felszabaditasat.  Nem errol van szo, hanem a nep
meggyozesenek megengedheto eszkozeirol.  Amit Lantos hasznalt az emlitett
esetben, az szerintem nem engedheto meg.

Udv,
Pannon Jozsi

Tisztelt FORUM-ozo1k!

Pestro3l valo1 hazate1re1sem uta1n SUBS ALL-lal te1rtem visszem a
HIX-be e1s i1gy a FORUM utolso1 pa1r sza1ma1t is megkaptam. Nem lepett
meg hogy Csorna meg elvbara1tai lelkesen kia1llnak Csurka mellett, de
az igen hogy az e1n nevemet me1g mindig emlegetik.  Pellionisz Andra1s
a FORUM 692-es sza1ma1ban azt a1llitja, hogy e1n az altalam nem ismert
tudomanyos munkassagot [t.i. PA munka1ssa1ga1t] bi1ra1ltam amikor a
FORUMbo1l kivonultam. Pellionisz hazudik: tudoma1nyos munka1ssa1ga1nak
bi1ra1lata1val sem akkor, sem azo1ta nem foglalkoztam. Azok kedve1e1rt
akik akkor me1g nem olvasta1k a FORUM-ot, ideiktatom az inkrimina1lt
i1ra1st:

>Felmeru2lt a gondolat hogy minden kile1po3 i1rja meg "az utolso1 szo1
>joga1n" hogy tulajdonke1ppen mi is vette ra1 erre a le1pe1sre.
>Miuta1n a le1nyeget szerintem Ro1na-Tas A1kos ma1r ele1g jo1l
>megi1rta, ezt az alkalmat inka1bb arra haszna1lna1m hogy az o3 elvi
>lei1ra1sa1t egy konkre1t pe1lda1val illusztra1ljam. Nem a FORUM az
>egyetlen fo1rum ugyanis amin Pellionisz drusza1mmal egyu2tt veszek
>re1szt, e1s az a vitasti1lus (amely, mint tudjuk, maga a vitaember:-)
>ami miatt e1n ta1vozok me1g a szerkeszto3 a1ltal "modera1lt" lista1kon
>is kiu2tko2zik. Az ala1bbiakban ko2zlo2m, minden va1ltoztata1s e1s
>kommenta1r ne1lku2l a "Neuron Digest" egy most zajlo1 vita1ja1nak ke1t
>cikke1t. Az anyag sajnos nagyon hosszu1, kiza1ro1lag Hollo1si Jo1zsi
>szeme1lyes kegyeke1nt keru2lt ki a FORUMra (de ha1t to2bbet nem fogok
>i1rni u1gyhogy most aha1ny hu1sjegyem van mind beva1ltom).  Sem a
>vitaindi1to1 Pellionisz Andra1s, sem a kesztyu3t felvevo3 Michael
>Arbib nem szorul bemutata1sra a FORUM olvaso1 elo3tt, hiszen jo1re1szt
>me1g mindig matematikusok e1s sza1mi1to1ge1ptudo1sok olvassa1k.
>Mindenkinek tova1bbi kellemes szo1rakoza1st, e1s Jo1zsinak me1gegyszer
>ku2lo2n ko2szo2net az eddigeke1rt,

[Ezek uta1n ko2vetkezett Pellionisz "Open Letter"-e1nek e1s Arbib
va1lasza1nak szo1szerinti u1jrako2zle1se, amit most elhagyok.]
Akkoriban az AGORA1n (lehet hogy a FORUMon is, de azt nem olvastam)
to2bben bi1ra1lta1k elja1ra1somat, amire ott a ko2vetkezo3ket
va1laszoltam (ezt most ro2vidi1tem hogy a 100 soron belu2l maradjak):
>To2bb dolog nem tetszik a szecesszio1ban Ko2rnernek, to3bbek ko2zo2tt
>az sem hogy e1n az utolso1 szavam joga1t arra haszna1ltam fel hogy
>kitegyek egy Pellionia1da1t a FORUM-ra. Eredetileg az volt a tervem
>hogy egyszeru3en o2sszegyu3jto2k egy nagycsomo1 diszno1sa1got amit a
>CSEPPSZ lei1rt e1s felide1zem o3ket de nem volt se kedvem se ero3m
>me1gegyszer a1tolvasni az utolso1 pa1r ho1nap sza1mait. Ennek
>egye1bke1nt sok ko2ze van az e1n kile1pe1semhez -- ha a FORUM nem
>lenne gyakorlatilag olvashatatlan ke1tszer is meggondoltam volna hogy
>kisza1lljak!
>
>Azta1n arra gondoltam hogy az Agora1n megjelent elemze1sekhez
>kapcsolo1dva, esetleg azokat o2sszegezve e1s kiege1szi1tve i1rok
>valamit. Nagyon tetszett ugyanis Cser Feri i1ra1sa a CSEPPSZro3l, a
>diagno1zisokkal nagyja1bo1l egyet is tudok e1rteni, ke1t kive1tellel.
>Az egyik hogy Csorna Istva1nro1l nem ele1g azt mondani hogy jobboldali
>technokrata, 1938 vintage, hanem hozza1 kell tenni hogy a hala1lta1borok
>fela1lli1ta1sa e korszak "jobboldali technokrata1inak" tipikus mu3ve.
>(...) Pannon, Pellionisz, e1s Sze1kely is i1rtak ma1r nem egy olyan dolgot
>amivel le1nyege1ben fenntarta1s ne1lku2l egyet tudtam e1rteni.
>Ke1tse1gtelen hogy Pannon saja1tfrekvencia1i ko2zel esnek az MDF
>pengette hu1rok rezge1ssza1maihoz, de ez me1g nem ege1szen az mint
>ko2vetni a hivatalos vonalat. Nem la1tom viszont na1la azt, ami
>Pellioniszna1l szembetu3no3, hogy a FORUM-ot a saja1t magyarorsza1gi
>karrierje1nek e1pi1te1se1re akarna1 haszna1lni. Pellionisz egy ELTE
>vagy SOTE tansze1kro3l a1lmodik -- Pannon legala1bb nem akar a Magyar
>Repu2lo3ge1p Mu3vek fo3me1rno2ke lenni:-)
>
>Szo1val azon to2prengtem hogy a fentieket hogyan o2ltsem az utolso1
>szo1hoz me1lto1 forma1ba amikor befutott a Neuron Digest amiben mit
>la1tok? Egy olyan igazi Pellionia1da1t, a szoka1sos hiperegoma1n
>va1daskoda1s, elite1le1s/ite1lkeze1s e1s mocskolo1da1s si1ma,
>tetszeto3s a1llogikai vakolattal bevont e1pu2lete1t. (...) Nem tagadom
>a bosszu1 e1des o2ro2me to2lto2tt el hogy nem kell nekem szidnom
>a Pellioniszt egy szo1val se, ele1g hogyha hagyom o3t maga1t besze1lni,
>saja1t szavai mindenne1l e1kesebb bizonyi1tva1nyt a1lli1tanak ki ro1la. A
>"netikett" egye1bke1nt engem ta1mogat, hiszen amit az ember egy nyilva1nos
>lista1n megi1r az nyilva1nossa1 va1lik, (pla1ne egy ilyen "Open letter")
>(...)Egye1bke1nt azt hogy a dolgok nyilva1nosak azt bizony bele kell
>kalkula1lni: ezt a kis i1ra1somat is nyilva1n lesz olyan jo1te1t
>le1lek aki eljuttatja Pellioniszhoz, mint ahogy megtudtam (maga1to1l
>Va1mosto1l) hogy o3 bizony ve1gigolvasta az "OMFB Va1mosszedo3i"
>vita1t. I1gy uto1lag i1rta meg nekem hogy o3t is felke1rte1k
>Pellionisz nagydoktorija1ra opponensnek, de nem va1llalta (mert
>szakmailag elfogadhatatlannak tartotta) -- ennek a fe1nye1ben
>Pdrusza1m Va1mos elleni ta1mada1sa is veszi1t ne1mileg abbo1l a
>dicsfe1nybo3l ami a "tiszti1tsuk meg az Akade1mia1t" ci1mu3 o2nzetlen
>kereszteshadja1ratot o2vezi, ha ugyan o2vezi.  Mindezzel persze nem
>azt akarom mondani hogy nincs szu2kse1g ne1mi tisztu1ji1ta1sra az
>Akade1mia1n, de ennek nem szabad u1gy lezajlania hogy valaki
>"rendo3rse1gre szalad, s ott melegen beaja1nl".

[A kereszteshadja1rat most "Magyar Tudoma1ny  Desztaliniza1la1sa"
ci1men, de ha jo1l la1tom azo1ta is folyik]

Kornai Andra1s