Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1391
Copyright (C) HIX
1994-09-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Emberi jogok (mind)  14 sor     (cikkei)
2 Fekely Szoltchynknak (mind)  24 sor     (cikkei)
3 Keres Ohio STate-esekhez (mind)  24 sor     (cikkei)
4 Hol vannak a kovetkezetes ellenzekiek? (mind)  64 sor     (cikkei)
5 iskolak-egyhazak (mind)  69 sor     (cikkei)
6 iskolak ujra (mind)  42 sor     (cikkei)
7 Salem-i boszorkanyegetes / vallas (mind)  19 sor     (cikkei)
8 Zsoter Andrasnak (mind)  14 sor     (cikkei)
9 Azert ez mar rohej (mind)  1 sor     (cikkei)
10 liderc iskolak (mind)  98 sor     (cikkei)
11 vadkender != marijuana (mind)  17 sor     (cikkei)

+ - Emberi jogok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Itt ugy latszik, hogy egyeseknek meg a ket bit is sok a fejeben es
osszekuszalodik az informacio.
 Eloszor is vitathato, hogy van-e jogom magamnak artani ha masoknak nem
artok vele (szerintem van) a kerdes masodik fele meg bonyolultabb:
Van-e joga masoknal ELDONTENI, hogy mi artalmas ram nezve es mi nem.
Ugyebar egyesek szeretnek a teljes szesztilalmat de mi van, hogyha kiderul,
hogy igy nagyon sokan valami artalmat szenvednek (egeszsegugyi/kulturalis
egyaltalan barmilyen szinten).
Vagy mi tortenik ha kiderul, hogy nem azt a csodalatos es nagyon egeszseges
elelmiszert kell enni amit eddig probaltak raeroltetni az emberekre hanem
eppen azt amit eddig tiltottak? Ha valakinek valami baja/kara szarmazik
ebbol akkor az illetekes elftarsak sietnek-e karteritest fizetni?

Zsoter Andras
+ - Fekely Szoltchynknak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fekely Szolthicsikank irta vala nekem:

>Hadd kerdezzem meg Zsoter Andrjusatol, hogy nem elso generacios ertelmisegi-e.
>Mindenfele pejorativ szandek nelkul kerdezem - fogadas targya a dolog - mivel
>egyes lazan kezelt es a nyersesegben oncelu (self-indulged, ezt hogy mondjak
>magyarul?) stiluselemek az irasaiban arra utalnak, hogy elhivatott stilus-
>ujitoval (az ertelmisegi szohasznalat forradalmaraval??) allunk szemben.
>
>Udvozlettel:                                                Szekely Zoltan

 Nos a valaszomat a kovetkezo kerdesre adott valaszodtol teszem fuggove
(ha tetszik a valasz akkor en is valaszolok ;-):

Mondd csak, Szoltchy. Miutan kinyaltad a parttitkar redves picsajat, hogy
annak ellenere, hogy hulye vagy es beszedhibas (ezt barmelyik volt tanitvanyod
tanusithatja) oktathassal az egyetemen es eppen szajbabaszod a taho kurva
anyadat nem felsz-e, hogy ez lestrapalja az immunrendszeredet es e'ccet
kapsz ami -- mint azt toled tudjuk -- nem az HIV fertozestol van? 

 A valaszod kulonben nem erdekel, csak egy fogadas eldontesehez kellene! ;-)

Mint te nekem:

Zsoter Andras
+ - Keres Ohio STate-esekhez (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresek magyarokat az Ohio State University-n!

Lanyom, Eva, a napokban kezdte meg a graduate schoolt 
az OSU-n.  Szegeny lany teljesen egyedul van, senkit sem
ismer. Raadasul, a legjobb baratja a napokban tragikus
kozulmenyek kozott meghalt.
Szeretnem kerni az ottlevo magyarokat segitsenek neki;
    Revesz Eva, 614-299-8776,
    1578 Neil Ave.  Apt 2, Columbus, OH.
 
  Koszonettel,
     Revesz Peter

-- 

> *= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =*
* Peter Revesz,   Materials Science & Engineering, 126 Bard Hall      *
*                 Cornell University, Ithaca NY 14853 USA             *
*                 (607)-255-7179  Fax: (607)-255-2365                 *
*                                               *
*                                                                     *
+     After having served 10 years in DOS, framed in Windows,         +
+                I am free  in OS/2 now                               +
> *= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =*
+ - Hol vannak a kovetkezetes ellenzekiek? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forum,

nyaralasombol visszaterve, es gopherrel az ezalatt megjelent FORUM es
SZALON szamok kozott lapozgatva, csodalkozva vettem eszre, hogy mikozben
szelteben-hosszaban folyik az elozo kormanyzati ciklus elemzese,
joforman egyetlen megjegyzest se talaltam a jelenlegi kormannyal
kapcsolatban. Pedig az elozo negy ev most mar tortenelem, es en meg
emlekszem nehany ellenzeki baratom nehany olyan kifogasara, amelyeket
mintha a mostani kormanykoalicio se rendezett volna megnyugtatobban,
mint az elozo. Ime nehany konkret pelda.

1.) A TV ellenorzese. Az MDF ket evig hagyta a hatparti konszenzussal
kijelolt Hankisst tevekenykedni, es utana ultette botranyos eszkozokkel
sajat emberet az MTV nyakaba, aki aztan drasztikus musorpolitikai
valtoztatasokat hozott. Ezzel szemben a jelenlegi koalicio azzal
inditott, hogy egy MSZP-tagot nevezett ki TV-elnoknek, aki rogton
levette a musorrol a Torvenytelen Szocializmus c. sorozat ismetleset, es
olyan stabnak adta at a Hirado kesziteset, mely azonnal eliminalta a
szignalt, melyben tobbek kozott a gellerthegyi emlekmu szovjet katona
szobranak eltavolitasa lathato. (Erdekes modon egy MSZP-szimpatizans
nekem ezt elorejelezte, mint "elso teendok" egyiket...)
Szoval hol van most Konrad, hol vannak a Demokratikus Charta koreinkben
is jelenlevo alairoi? Most, hogy az SZDSZ koalicios partnere ellenorzi a
nemzeti televiziot, mar csak a marijuana legalizalasa maradt az egyetlen cel,
amelyert kuzdeni kell?

2.) Korrupcio elleni kuzdelem. Egy ellenzeki (leginkabb
SZDSZ-szimpatizans) baratom annak idejen kifejtette, hogy nem lehet
hatekonyan kuzdeni a korrupcio ellen, amig az allamugyeszseg nem
fuggetlen, es az igazsagugyminiszter "leszolhat" az allamugyesznek. Mit
hallok ezekutan Horn elvtars szajabol elso nyilatkozatai egyikeben: a
korrupcio ellemni kuzdelem hatekonyabba tetele erdekeben az
alllamugyeszseget tovabbra is az igazsagugyminiszterium ellenorzese
alatt tartjuk.

3.) A szakertelem ervenyre juttatasa. Ez volt az MSZP egyik fo
valasztasi jelszava, es volt ellenzeki barataink meg most is csepelik az
Antall-kormanyt dilletantizmusaert. Hogy nez ki ezekutan a "szakertoi
kormany"? A kornyezetvedelmi miniszter bolcsesz, a belugyminiszter
kozgazdasz, az igazsagugyminiszter Moszkvaban tanulta a jogallamot.
Megdobbenessel hallottam Peto Ivantol, hogy "nem a miniszternek, hanem
az alatta dolgozo hivatalnokoknak kell szakertoknek lenniuk." Ilyet
azelott veletlenul se mondott, vagy legalabbis hozzam nem jutott el.

4.) Jogallamisag tiszteletben tartasa. A kereszteny-nemzeti kurzus
egyik legaggasztobb jelensege volt, hogy szamos fontos pozicioban levo, 
politikailag fuggetlen vagy ellenzeki beallitottsagu szemelyt zaklattak,
hogy mondjon le ervenyes megbizatasa lejarta elott. Sokan es joggal
kifogasoltak, az ilyen tendenciakat. Senkit se lattam viszont itt a
FORUM-on, vagy odaat a SZALON-ban akar csak felvetni, hogy kicsit
rosszul vette ki magat, amikor rogton a koalicio letrejotte utan Peto
Ivan a TV nyilvanossaga elott szolitotta fel a Nemzeti Bank elnoket a
lemondasra... 

Hat ennyit elso nekifutasra. Nem akarom ugy beallitani, mintha mindezek
a jelensegek ugyanolyan aggaszto keppe allnanak ossze, mint az elozo
kormanynal a harmadik ev kozepere, es keszseggel elismerem, hogy a
mostani koalicio idaig sokkal "nyugodtabb eronek" tunik. (Ne felejtsuk:
a parlamenti eroviszonyokat tekintve van mire nyugodtnak lenniuk.)
Viszont ennek ellenere kivancsi lennek, hogy azok kozul, akik a fenti
4-fajta kifogas barmelyiket emeltek az elozo koalicioval szemben, mitol 
feledkeztek meg hirtelen elveikrol...

					Udvozlettel, Hetyei Gabor
+ - iskolak-egyhazak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forumozok!

Senkit sem allt szandekomban megserteni semmilyen modon. Ha megtettem akkor
bocsanatot kerek barki is legyen az.
Nem a vallasossaggal van bajom ez mindenki szive joga es egyik
vallashoz tartozo ember sem kulomb a masiknal, masban hisznek,
ki ebben ki abban, es mindenki jol erzi magat a sajat kis vilagaban.
Mindamellet jol megvannak egymassal es senki nem gyozdkodi a masikat
a sajat igazarol.
En az egyhazakat nem kedvelem, mert azt latom bennuk emberek hitet es
penzet kihasznalva, egy-egy ideologia tobbe-kevesbe eroszakos 
terjesztesere torekednek ennek egy eszkoze _lehetnek_ (nem biztos,
hogy az) a egyhazi iskolak. Nem latom miert erdemelne tobb tamogatast
egy egyhazi iskola barmely alapitvanyi iskolanal.

>Az egyhazi iskolakba folyo oktatas nem a
>allasos vilagnezet sulykolasat jelenti, hanem a kotelezo
>tananyagon felul erkolcsi, ideologiai es kulturalis nevelest.
>Ezek elfogadasat viszont soha egyetlen iskolaban sem tettek
>kotelezove a diakoknak.

Ha ez igy van es nem _kotelezo_ elfogadni az ideologiat, ha a diakoknak
lehetosege van megismerkedni mas ideologiai iranyzatottkal,
nincs kotelezo ima, akkor OK. (lehet hogy rossz elkepzelesem volt
egy egyhazi iskolarol)
Ebben az esetben tenyleg elmondhato hogy allami feledatot vallal
at az iskola, hiszen barki -ideologiai hovatartozastol fuggetlenul-
jarhat ezekbe az iskolakba. (melyek kozul a jonevuek valoszinuleg
tartani fogjak szinvonalukat)
Az erkolcs es kultura oktatasa termeszetesen fontos es mindenfajta
iskolanak oktatnia kell.

>Az Egyhaz nem birtokvagybol kerte vissza
>a regi iskolait. Tud es akar is segiteni a magyar oktatas
>problemajan, elvegzi azt a feladatot, amit az allami iskolak
>nem tudnak ellatni.

Az eddig mukodo egyhazi iskolak szakmailag igen magas szinvonalon
mukodtek (persze valogatott  anyagbol a tuljelentkezes miatt.)
ezt senki nem kerdojelezi meg.
Sajnos az egyhazi iskolak szamanak novekedesevel egyenesen aranyos
lesz a szinvonaleses, es nem biztos hogy egy atlag egyhazi iskola
amely nem valogat a jelentkezok kozul jobb szivonalu lesz.
Ugyanakkor az emberben bujkal a gondolat, hogy az egszet csondben
terjeszkedesre is ki akarja hasznalni az _egyhaz_.

Ideologiasemlegesseg: A gyerekkel megismertetik tobbe kevesbe az
osszes lehetoseget anelkul hogy barmelyiket is preferaltan oktatnak.
A gyerek tanulja es valaszt.

Vagyon: sok mindenkitol sok moindent elvettek es a penz eluszott....
vagyis nem lehet 100% ban visszadni semmit. Igy az egyhaz sem varhatja el
hogy preferaltan tobbet kapjon vissza, jobban legyen karpotolt mint barki
mas.Igy is tobbet kapott (maganvelemeny)

Arogancia: Szeged SZOTE Apathy Koll. A regi szarnyat az eredetileg
egyhazi tulajdonban levot visszakaptak. Az uj szarnyat ami volt egyhazi
telken epult is vissza akartak venni (a tobb szaz kollegista meg menjen 
akar..:-( ), de a puspok vagy a megbizottja "nagylelkuen" en inkabb 
lekezelo nagykepusegnek tartom, nem tartott ra igenyt mert "az epulet
szerkezetileg rosszul tervezett 10-15 even belul le kell bontani"....

Szerzodes: Egy bucsuzo es biztos bukasra itelet kormany ne kosson
hivatali idejenek utolso perceiben semmilyen hosszutavu szerzodest,
ne rakjon koloncot a kovetkezo kormany es az orszag nyakara.
Ezt nem csak ilyen tipusu szerzodesre hanem barmilyen szerzodesre
ertem.

A2
+ - iskolak ujra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>A Katolikus Iskolak Fohatosaganak allasfoglalasa (MN, reszlet)

>"Az egyhazi iskolak allami tamogatasarol olyan kijelentesek hangzottak
>el, amelyek nyugtalansagot keltenek mindazokban, akik az egyhazi
>iskolakert felelosek.  Az egyhazi iskolakat az alapitvanyi es egyeb
>maganiskolakkal azonos elbiralas ala akarjak vonni az allami tamogatas
>szempontjabol.  A Katolikus Iskolai Fohatosag annak a meggyozodesenek ad
>hangot, hogy iskolainkat nem lehet azonos modon kezelni az alapitvanyi,
>ill. a maganiskolakkal, hiszen azok kulonleges tobbletszolgaltatasokat
>nyujtanak, az egyhazi iskolak viszont lenyegeben allami (onkormanyzati)
>feladatot vallalnak at."
>Horn Gabor: Az egyhazi iskolakra szukseg van (NSZ)
>
>Az egyhazak reszerol elenk tiltakozast valtott ki az SZDSZ
>oktataspolitikai kabinetvezetojenek, Horn Gabornak a nyilatkozata,
>miszerint felul kell vizsgalni az egyhazi iskolak teljes koru
>finanszirozasat biztosito kozoktatasi megallapodasokat.
>
>Horn Gabor emlekeztetett arra, hogy az elozo kormany hivatali idejenek
>szinte az utolso pillanataban kotott husz evre szolo kozoktatasi
>megallapodast, amelyben a koltsegvetes terhere garantalja az egyhazi
>iskolak mukodteteset.  Hozzafuzte: a jelenlegi kormanyprogram teljesen
>egyertelmuen leszogezi, hogy az allamnak szektorsemlegesen kell
>viszonyulnia az egyhazi, az alapitvanyi es a maganiskolakhoz, tovabba
>azt, hogy a kozoktatasi megallapodasokat 1994-ben felul kell vizsgalni.
>Ez nem jelenti azt - folytatta az SZDSZ-es politikus -, hogy meg kell
>szuntetni az egyhazi iskolak tamogatasat.  Komolyan hiszek abban, hogy
>egyhazi iskolakra nagy szukseg van, lehetoleg minel tobbre.  A jelenlegi
>helyzet azonban alapvetoen serti a nem onkormanyzati, vagyis alapitvanyi
>vagy maganiskolak fenntartoinak az erdekeit.  Rossz iranynak tartom -
>jelentette ki Horn Gabor -, ha a regi gyakorlathoz hasonloan kvazi
>allami iskolat csinalunk az egyhazi intezmenyekbol.  Az erintetteknek
>targyaloasztalhoz kellene ulniuk, es olyan megoldat talalnunk, hogy
>mindenki fenn tudja tartani az iskolait.

Ez a legfobb bajom. Az egyhazi iskolak kulonbnek(masnak) tartjak magukat
mint az alapitvanyi iskolak, pedig elvi kulnbseg nincs. Egy egyhazi iskola
csak annyiban vallal at allami feladatot amennyiben egy alapitvanyi teszi.
Ezer igazsagtalan egyiket vagy masikat preferalni. 
Teljesen jogos a kormany reszerol az hogy ezt az igazsagtalansagot megszuntetni
igyekszik.
A2
+ - Salem-i boszorkanyegetes / vallas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ellman Gabor irja:
>               ...  A tema azert izgatott, mert ha az allam kepes a
>vallast (akarmilyen vallast) az egyenre kenyszeriteni, a salemi boszorkanyok
>ideje jon vissza es semmi kulonbseg sem lesz a sotet fundamentalista iszlami
>koztarsasagok es a felvilagosult USA kozott.  Ez persze vonatkozik minden mas
>orszagra is.
 
Bar lenyegileg egyetertek, hogy az allam ne eroltessen semmilyen vallast 
senkire (pl.:  ateizmust,  keresztyenseget,  muzulmant  stb) van itt egy 
megjegyzesem:   A Salem-i boszorkanyegetes es boszorkanyperek, de az USA
mentalitasahoz talan az tartozik, hogy nem a vallasossag miatt tortenhetett
meg a boszorkanyuldozes, hanem azert amiert a mohamedan orszagok is oly'
"sotetek". Az USAban SOHA SEM VOLT:     1.) Reformacio
                                        2.) Renaissance
                                        3.) Felvilagosodas... 
 
 ...de Iranban sem. Ez viszont egy borzaszto nagy hiany.
 
                udv:    Mihaly
+ - Zsoter Andrasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gondolom sokan felkapjak majd a fejuket a kerdesedre:
NEM azonos az allergiat okozo "vadkender" es a marijuana, so"t.
Ugyanis azt a nagyon sokunkat kinzo allergiat amit a "vadkender"nek
tulajdonitanak a parlagfu okozza.
A tetejebe meg az itthon novo vadkender ncsak nagyon kisoccse THC
szempontjabol az indiai vadkendernek, ugyhogy meg szivni sem
erdemes azt ami Szegeden (is) uton-utfelen no".

Ajanlom figyelmedbe es a tobbiekebe is a Magyar Narancs multheti
mellekletet, amiben nehany fogalmat tisztaznak. (Bar felettebb
nepszerutlen lett az ujsag _allitolag_ drognepszerusito
politikaja miatt) Szivesen elkuldom a hozza nem jutoknak.

                
+ - Azert ez mar rohej (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

ha a FORUM-on a Sunday Times sem idezheto!
+ - liderc iskolak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Peter (Fancsovits),
> Az anyagi tamogatas nagyon nehez olyankor, amikor 
> nincs mibol tamogatni. Ezert nem is errol szeretnek irni, hanem az 
> egyhazi iskolak letjogosultsagarol altalaban. Mielott barki rakerdezne, 
> elmondom, hogy en is egy ilyen, sokat vitatott intezmenyben tanultam 
> Magyarorszagon. Ennek ellenere nem tekintem elfogultnak magam a temaban.  

A tovabbiakban arra szeretnek ramutatni, hogy megsem elfogulatlanul irsz az 
egyhazi iskolak letjogosultsagarol (es erre nincs is szukseg), hogy a letjo-
gosultsagukat nem is vonja senki ketsegbe, hogy az erkolcsi romlas okaival nem 
az allami iskolakat lehet terhelni egyedul es arra, hogy a vallasi okatatas 
sem elfogulatlan erkolcsos nevelest jelent (es nem is kell azt jelentenie, 
de ezt allitod) 

> Magyarorszagon 40 even keresztul minden iskolaban marxista neveles folyt.  
> Ez persze (ertheto okokbol) nem sokan fogadtak el. Igy az iskolaban a 
> gyerekek semmilyen erkolcsi vagy ideologiai ertekrendet nem sajatitottak 
> el. Igy nott fel egy generacio es ennek meg is van az eredmenye. Az o 
> gyerekeik jarnak most altalanos iskolaba. Nem tudom, mennyire ismered a
> magyar iskolak mai helyzetet. El kell mondanom, hogy nagyon lehangolo.  

Az elso kerdes az, hogy szerinted egy gyerek erkolcsi es ideologiai fejlodese,
egyes ertekrendek atlatasa, azok kritikaja milyen korban tortenik meg.  Sze-
rintem eloszor is ezek erosen eltero idoszakokra esnek, ezen belul az erkolcsi 
neveles valoban az iskolas korral kotheto ossze (max. kesoi tizeneves korig), 
mig a vilagnezet kialakulasa (ha egyaltalan valamikor) egy huszoneves korra 
eso -lenyegeben- >felismeres<.  Masodik kerdes, hogy egy gyerek erkolcsi (es 
kesobb vilagnezeti) fejlodesere mekkora hatassal van az iskola, es mennyire 
kizarolagos az.  Velemenyem szerint az erkolcsi nevelesre nagyobb hatassal van
a csalad, ha megteheti, hogy foglalkozik vele, es a kornyezet altalaban mig a
vilagnezet kialakulasa mar a felnovo gyerek "onallosulo" korara esik, amikor 
mar szabadon, felelosseggel hoz donteseket. Ezen donteseit termeszetesen befo-
lyasolja a korabbi erkolcsi nevelese, amely, ha tul sulykolo, korlatozo volt,
akkor az kihatassal lehet a vilagnezetek megitelesere, azok dogmatikus elfoga-
dasara/elitelesere :-)))) Harmadreszt, mostani idoszakra esik a RAtko gyerekek
unokainak iskolaztatasa: mig az allami iskolaknak kotelesseguk mindenkit tani-
tani, aki jogosult ra, es ez az -altalad is emlitett- penzhiany miatt nem 
ritkan valoban tomegtermelesre hasonlit helyenkent, addig az egyhazi iskolak-
ban lehetoseg van a normak betartasara, ilyen kotelezvenyektol mentesen.

> Hatalmas tananyagot probalnak megtanitani a gyerekekkel, es emellet 
> senki nem torodik a nevelessel. Az iskola csak tanit. Otthon az esetek 
> tobbsegeben ugyanez a helyzet. Ugy no fel a gyerekek nagy 
> resze, hogy semmilyen erkolcsi vagy ideologiai tampontot nem kap.  

Szoval az iskola >csak< tanit. Mi az alternativa az egyhazi iskolakban? Kire 
van bizva annak a megitelese, hogy mi a helyes arany, az oktatas es neveles 
kozott, es hogy valasztod ezeket szet?  Mi az hogy "otthon a helyzet u.az"? 
Otthon is csak hatalmas tananyagot tanitanak a szulok?? es mereven elzarkoz-
nak a neveles elol? A gyerek nem nez ki az ablakon, nem latja a viselkedesi 
normakat, szokasokat, nem beszel senkivel, nem lat, nem hall, nem olvas? 
Vagy szerinted az erkolcsi normakat explicite sulykolni kell a  gyerekbe?

> Regota tanito tanaroktol hallottam, hogy ilyet meg nem latak, es hogy egyre 
> rosszabb "anyag" kerul az iskolakba. Szerintem ez az eredmenye az 
> altalad emlitett "ideologiailag semleges" oktatasnak.  

Elobb emlitetted, hogy korabban CSAK marxista neveles folyt az iskolakban.  
A regota tanito tanarok akkor ezek a nevelok? Es ezek alkotnak most velemenyt?
Ugye nem. Valamelyik velemenyt modositani kell; valojaban mindkettot: sem az 
nem igaz, hogy korabban csak bigott marxistak oktattak az iskolakban, sem az 
nem igaz, hogy az iskola felelos kizarolag az erkolcsi nevelesert.  

> Szerintem szukseg van olyan iskolakra, ahol nevelik is a gyerekeket, 
> nem csak a tudomanyt tomik belejuk. Itt tisztazni kell egy felreertest Az 
> egyhazi iskolakba folyo oktatas nem a vallasos vilagnezet sulykolasat 
> jelenti, hanem a kotelezo tananyagon felul erkolcsi, ideologiai es 
> kulturalis nevelest. Ezek elfogadasat viszont soha egyetlen iskolaban sem 
> tettek kotelezove a diakoknak.  

Ezert mondtam az elejen, hogy elfogulatlansagodban nem hiszek.Nem hiszem, mert 
nem azt tapasztalom, hogy az egyhazi iskolak elfogulatlan erkolcsi nevelest 
nyujtanak, es nem fogadom el azt, hogy az egyhazi iskolakban, (a koetlezo tan-
agyagon felul !) meg erkolcsi es kulturalis es ideologiai nevelest is nyujta-
nak, meghozza soraidbol kiolvashatoan, mindezt szemben az allami iskolakkal.

Nem szivesen vennem, ha egy iskola megvalasztasaval, gyakorlatilag rabiznam az
adott iskolara a gyermekem neveleset. Ha valaki kizarolagos modon nevel vala-
kit, skizofrenitas lenne elvarni, hogy mas erkolcsi normakat es vilagnezetet 
tanitson, mint amit hirdet. MAr csak ezert sem helyeselnem, ha csak az iskolat
tennenk felelosse mindezert. Mert igy vagy nem felelne meg az elfogulatlan 
neveles elvarasainak, vagy nem teljesitene feladatat maradektalanul, ahogy az 
allami iskolak nem is teljesitik, de nem is varom el toluk, de az mar 
termeszetesen a lo' masik oldala, hogy oktatasi feladatat sem latja el.

> miatt. Es ha az ilyen [ti. egyhazi] iskolakba valo oriasi tuljelentkezest 
> nezzuk, akkor latszik, hogy erre meg is van az igeny.  

ez a tuljelenkezes latszat: elismerem, hogy az egyhazi iskolak szama
 es foleg azok eloszlasa az orszagban me'g nem kepes az igenyeket lefedni,
ezert vannak egyes egyhazi iskolakban tuljelentkezesek: de vannak ellenpeldak
ket oldalrol is:pl. a sokat emlegetett Dabas-Sari eroszakos egyhazasitasa
ill. pl. probald meg a gyerekedet bejuttatni szinvonalas allami iskolakba,
gimnaziumokba (Sagvari, FAzekas etc.) Osszefoglalva: az egyhazi iskolak
letjogosultsagat nem vonom ketsegbe, de nem ismerem el azokat az ismerveket,
amiket maguknak invikalnak az elfogulatlan erkolcsi es ideologiai neveles
tere'n. Ekkor erdemes megnezni olyan orszagok moraljat, ahol a vallasos
neveles kozponti kerdes.                Andras
+ - vadkender != marijuana (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zsoter Andras kerdezi az elozo szamban:
marijuana = vadkender?
A valasz: NEM. Mivel az ujsagokban gyakran allergiakeltokent emlegetett
"vadkender" nem mas, mint a kozonseges parlagfu. A marijuana pedig
egyszeruen kender, annak is az indiaban honos, vagy egyeb, nemesitett, magas
hallucinogen tartalmu valfaja, nem pedig az itthon is az ipar szamara
termesztett fajta.

Latszik, hogy a Magyar Narancs meg nem er eleg gyorsan Hong Kongba
(ha egyaltalan odaer), ugyanis a multheti szam melleklete reszletesen
foglalkozott az uggyel.
Ha esetleg tobbeket is erdekel a dolog reszletesebben (es ezt egy rovid
maganlevelben jelzi), ugy valamikor a heten meg begepelhetem az adott cikk
kivonatat.
Udv mindenkinek,
   Pisti
   

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS