(Fikciok/2  --  Noe Zoltannak)

	Kedves Zoltan,

	koszonom az erdeklodest es a biztatast; remelem, a FORUM tobbi tagja
sem unja meg a dolgot.  --  Minthogy a mai "adag" szemelyes elmenyeken alapul,
elore kell bocsatanom valamit.  A hatterem: vastagnyaku, egyenes gerincu, ja-
vithatatlan kalvinista paraszt-felmenok, a haboru elott "nepi" vonzalmuak, utan
a
ezerszazalekos "reakciosok", ennek megfeleloen kezelve.  Magam is konzervativ
vagyok, eszmelesem ota, nem lojalitasbol, hanem *sajat* meggyozodesembol.
De  --  ah, milyen kinos ezt olvasni a "masik" oldalon, mert nem fer bele a
szokasos frocskolodesbe  --  a kornyezetem egyaltalan nem igyekezett lebeszelni
arrol, hogy megismerkedjem a "masik oldallal".  Talan soviniszta gogbol nem
(aki nem erti a szojatekot, PgDn, kimeljen meg a kioktatastol), mondvan, hogy 
"nekunk annyira igazunk van, hogy a fertoben megmartodzas sem arthat", az ered-
meny szempontjabol mindegy: figyelmezteteseket kaptam, eloiteleteket nem.  En
pedig kivancsinak szulettem.
	Szoval mi volt a bajom (meg a hozzam hasonloke, mert persze jobbol-
dalibol is sokfele van) az un. "demokratikus ellenzekkel"?

	Szarmazas, hatter.  --  (Elvezem, ahogy ellenfeleim pavlovi reflexszel
kapnak a keyboard utan...  Pechjuk van.)  Az apak tetteiert, a gyerekkori kor-
nyezetert termeszetesen senki sem felelos.  Ez elvben igy van, es tisztesseges
ember a gyakorlatban is megprobal elvonatkoztatni tole, amikor valakirol itele-
tet alkot.  De ez sajnos pokoli nehez: ha talalkozol valakivel, aki egy igen
dicstelen nev viseloje, vagy tudod, hogy habzoszaju vonalas csaladbol szarma-
zik, automatikusan befekezel, legalabbis egy idore.  Ebben hibasak vagyunk,
de... kedves liberalis baratom, mielott irni kezdesz, gondold vegig.  Kepzelj
el egy demokraciat igero mozgalmat, ahol a szellemi iranyitok egyiket-masikat 
Szalasi Zoltannak, Baky Tibornak, Imredy Peternek hivjak, es egyelore az 
illetok csak beszelnek (mast nem tehetnek), a szo pedig olcso is lehet.  Ha el 
tudod hitetni velem, hogy neked a szemed se rebbent volna, es ketelyek nelkul 
csatlakozol hozzajuk  --  nos, akkor a Brooklyn-hidat is megveszem toled.  --  
Erositette a gyanakvast, hogy a szellemi vezerek szinte mind egyetlen, sotet
multu, ma mar talan senki altal nem vitatottan gyengecske filozofus, de iszo-
nyuan szuggesztiv, katartikus szemelyiseg kreaturai.  Te nem neznel hosszan, 
szurosan azokra, akik Naphtatol (mint tudjuk, szo szerint Naphtatol!) tanultak 
a demokraciat??? Lehet, hogy fatalis tevedes volt "reszunkrol", lehet indoko-
latlan, de cseppet sem erthetetlen.

	Cikkcakkok.  --  J.  Charta 77 alairo, ismerem vagy harminc eve.
Ugy 69-ben azert hulyezett le, mert nem latom, hogy a rendszer alapjaban veve
nem rossz, es ami rossz, azt belulrol kell megvaltoztatni, uccu be a partba,
es majd megcsinaljuk.  Emberarcu kommunizmust!  (NB: jonak mondta, az *osszes* 
mozgalmi multam egy ev kisdobossag...)  Tortenetesen azok koze tartozom, akik 
nem csak a gyakorlat miatt, hanem elvi okokbol is vilageletukben ruhelltek a 
kommunizmust: egy garantaltan mukodeskeptelen rendszert a tarsadalomra szaba-
ditani rosszabb egy atomhaborunal.  Voltam en hulye, aljas, onallo gondolko-
dasra keptelen, amit akarsz.  --  J. ma ortodox okonzervativ, ugyanazzal
a hevvel es ugyanugy hulyezi le eltero velemenyemet (az *enyem* korulbelul
ugyanaz, mint harminc eve, az ove fordult 180 fokot...).  Pat Buchanan hozza
kepest az ACLU tiszteletbeli elnoke.  --  Nem eloszor irom le azt sem, hogy
tiszteletremelto ugyan, es az erkolcsi integritas jele lehet, ha valaki kepes
megvaltoztatni korabbi nezeteit, velemenyet, dehat az Isten szerelmere, azt is
jelenti, hogy eloszor hulye voltam, nem gondolkodtam, nem vegeztem el azt, ami
allitolag az intellektuel dolga.

	Judicium, ertekek.  --  Misu, koszorus (es szamizdatos) filozofusunk
a hetvenes evekben arrol cikkez, hogy a csalad elsorvad, *es ez igy jo*, es
a jovo a kommunalis nevelese...  Misukam, nem az a bajom veled, hogy ugy
vezetsz, mint az orult, es majd' osszecsinaltam magam melletted, hanem az hogy
aki ennyire primitiven bedol a pillanatnyi aramlatoknak (hippimozgalom, 68-as
diaktuntetesek, stb.), es "tudomanyt" fabrikal belole, az nem csak hogy nem 
filozofus, de meg azt is ketsegbe kell vonnom, hogy egy normalis hetkoznapi
embertol elvarhato judiciuma lenne.  Fogadd ezt valakitol, aki nem filozofus,
de meg diplomaja sincs, csak (ugy hiszem) jozan paraszti esze.  Es ne csodal-
kozz, ha kicsit idegenkedem.  --  Mas.  77-ben, amikor (szinten "alairas"
miatt) azota koszorussa valt koltonktol, Gyuritol visszavontak a mar megitelt
alkotoi osztondijat, magam is azok kozott voltam, akik segitettek osszeadni
a penzt.  Annak ellenere, hogy "mas taborban" voltam, meg hogy mar akkor is
igen sok turelem kellett hozza, hogy ket reszegseg kozott lucidus pillanatod-
ban beszeljen veled az ember.  De tudod... a "Zakatol a szent csalad" es egye-
bek ota mar visszamenoleg sem vagyok olyan biztos magamban, azt pedig vegkepp
nem ertem, mitol vagy ma abszolut zseninek kikialtva.  Ne erts felre: utolso
lelegzetemig hiszek a szolasszabadsagban, irj, amit akarsz.  De ha Te kezdesz
el kioktatni a massag tiszteleterol, akkor rangani kezd a szajam szele.
Szives engedelmeddel: innentol kezdve ellenfelek vagyunk, nem csak veled, de
azokkal is, akik nem ertik, mi bajom, es le-muveletlen-mucsai-budos-bunko-
parasztoznak erte.

	Kedves Zoltan, ha meg mindig nem unod, folytatom, de legkorabban csak
kedden.

	Toth Tamas

Rambo Arpi irja:
>A VIII.-ik kerulet tobb mint 20%-at a roma lakosag alkotja.Ez Budapest
>legveszelyesebb kerulete.(Moldova Gyorgy: Bun az Elet)

Miota erv a Forumon egy ex-AVOs velemenye ??

>Az orszag minden reszerol felozonlo (sot a hatarokon tulrol is) cigany
>tomegek anarchiaja a retteges kozpontjava tettek Jozsefvarost. [..]

Veletlenul ebben a keruletben lakom. A legbiztonsagosabb keruletek koze
tartozik, mert itt laknak a gengszterek is, es- as you know-  semmilyen
madar nem piszkit a sajat feszkebe, kulonosen a szervezett madarak nem.
Nincs kocsilopas (mer' veletlenul me'g ellopnak valamely fostrici kocsi-
jat, oszt az benevezne azonnal a szegeny tolvajt a Budapest-Mohacs viz-
alatti uszoversenyre), es nincsenek lakasfeltoresek sem. Ezt a rendorse-
gi statisztikak is szepen kimutatjak.

>Mielott valaki ismet gunyolodni kezd,szeretnem megkerni,hogy mielott beir
>a Forumba,lenne szives kiballagni a Jozsef korut es Nepszinhaz utca sar-
>kara mondjuk ugy este 9 utan, es ballagjon felfele egyedul a Nepszinhaz
>utcan,

Ha otthon vagyok ezt nap mint nap megteszem,pont arra jarok haza,raadasul
altalaban keso este. Sot eccaka. Tenyleg nyugodt kornyek.

>aztan akarmelyik mellekuton jobbra a Baross utcaig

Hahaha, ven kecske is megnyalja a sot...De ha legkozelebb kurvazni akarsz,
hagyd otthon a zizegos melegitodet, nehogy konkurens stricinek nezzenek.
Az ugyfeleket nem bantjak.(Tudod, azer' nyugatra szakadt magyarkent kicsit
tre' a'm repedtsarku ciganykurvak utan koslatni.Ne hozz ma' szegyent rank:
ugyan szand ra azt a kis extra dezso"t egy mulatohelyre, diszkaura.)

>seta alol felmentest kapnak azok,akik olyan hazban laknak ahol legalabb
>a negyede roma.

A mi hazunkban talan lakik annyi. Zeneszek. Este latni oket, amint hang-
szerrel a honuk alatt, kifogastalanul feloltozve mennek dolgozni. Egy lum-
pen csalad elt a hazban, azok magyarok voltak. Hal' istennek mar kikoltoz-
tek.

(Amit leirtal, az talan (?) illik a kulsoferencvarosi lakotelepekre.De ha
oda a Jozsef korut/ Nepszinhaz utca sarkarol indulsz, tokig jarhatod a la-
badat mire odaersz, mer' olyan kurva messze van.)

Tamas

------ =_NextPart_000_01BB2926.96AC7040
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Kedves Misi:

Kicsit felreertettel. Ideznek onmagamtol:

>Maga a Husvet is felreertett unnep meg a kereszteny korokben is, ahol a =
>magyar kifejezes Jezus penteki halalanak  bojtszokasara  utal,  amikor
>csak haletelt szabad a hivoknek fogyasztani."

Mint lathatod en a "kifejezes"-rol irtam, a hus-vet jegyeben, ami =
valoban=20
a kovasztalan kenyer ritusara is epul. Viszont megemlitettem, hogy az=20
idok folyaman mikepp epultek kulonbozo hitszokasok a Husvet unnepe-
be. Igy a hal fogyasztasa, hal szimboluma, tojas es a nyul jelkepe =
kerult
felsorolasba. Tehat az alanti kijelenteseidet, miszerint..

>Es ezt nem szotarban vagy ertelmezoszotarban tessek megnezni, ha-
>nem esetleg az erintett irodalomban, a Bibliaban: "Eljove pedig a =
kovasz-
>talan kenyerek napja, ...

...nem kivanom vitatni. Azert csak emlekeztetoul megjegyeznem, hogy=20
Husvet-ot Jezussal kezdeni is hiba lenne, csakugy, mint  a  jezusi  tor-
tenetet, Jezus koraval kezdeni, hisz a Szent-csalad tortenete joval =
Jezus
elott mar ismert volt.

>Tovabb NPA-tol:   "Ja mielott elfeledem a "hal"  Jezus ugyancsak Jezus =
>gorog megnevezesenek kezdobetuibol is osszeallithato. Ez a szojatek =
>ugyancsak a babyloniai halisten mitoszabol ered, ahol azt "Dagon"-nak =
>neveztek es a papok halsuvegeket hordtak fejukon."

Na ja, a kapcsolatot ugy ertettem (talan felreerthetoen :-) ), hogy a =
hal=20
meg a babyloni idokben (tehat korabban joval) a feltamadas, ujjaszuletes
jelkepe volt. Az IXDYE szojatek, amire utaltam kezdobetui reven a korai
keresztenysegben a HAL jelevel volt jelezve, attetelesen utalvan Jezus=20
feltamadasara. Igy ertettem a babylonia eredetet.  A hires  lengyel  iro
Henryk Sienkiewicz, Quo Vadis-aban is van a gorog szojatekra is uta-
las, ha jol emlekszem.

NPA. 
------ =_NextPart_000_01BB2926.96AC7040
Content-Type: application/ms-tnef
Content-Transfer-Encoding: base64
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------ =_NextPart_000_01BB2926.96AC7040--

Par dolgot nem ertek. 
Mi a baj abban, hogy Magyarorszagon pornofilmeket csinalnak kulfoldi 
stabok, plane ha "hozott anyagbol" ?? 
Esetleg a pornofilmek letezese is baj? 
Ha igen, akkor erdekelne, hogy miert? 
Ha nem, akkor persze valahol csinalni is kell oket, miert baj az, 
ha Magyarorszagon? A forgalmi dugo kellemetlenseget ertem, hat 
jol meg kell sapolni a stabot, es a befolyo penzbol javitani a 
kozlekedesi rendszert meg a katyus utakat - rajuk ferne. 

Andras

A kovetkezo gyongyszemet a "Slovakia Document Store"-ban talaltam 
(http://www.eunet.sk/slovakia/slovakia.html).  Hasonlo reszletesseggel
es targyilagossaggal targyalja Pozsony tortenelmet is.

>                   [English]   Language switch[Slovak]
>                                Volba jazyka
>---------------------------------------------------------------------------
>
>                          Short History of Kosice
>
>                                 [Image]
>
>The first signs of inhabitance can be traced back to the end of the older
>stone age. The first written mention of the suburb can be dated back to the
>year 1230. Due to it's advantageous busines and strategical position Kosice
>grew quickly. The given priveleges were helpful for the growth of the
>production of crafts, business, the rise of importance and for the
>development of this city. The oldest guild regulations were registered from
>the year 1307 and the city received it's own coat-of-arm in 1369; the city
>of Kosice has the oldest coat-of-arms out of all the cities in Europe.
>Since the beginning of the 15th century the city had been in the leading
>post of Pentapolitana - which was the alience of five eastern Slovak
>cities. From 1347 to the beginning of 18th century Kosice has kept the post
>of the second city after Budin in the monarchy. In 1657, due to the
>economical, administrative and political importance of the city, the first
>university was established; later the university was converted to a royal
>university and then to a judicial one, it was thought to have been in
>operation up until the year 1921.
>
>Kosice at a beginning of the century.
>---------------------------------------------------------------------------
>  [Home page of this server] , [Home page of Kosice]  , [Created by ...]

[Hevenyeszett forditas a tort angolbol: A korai kokorszakban lakott
telepules.  A kulvaros elso emlitese 1230-ra vezetheto vissza.  Uzleti es
strategiai fontossaganal fogva gyorsan fejlodott.  Az elso cehszabalyok
1307-bol valok es a varos 1369-ben sajat cimet kapott; egesz Europaban
Kassae a legregebbi cimer.  A 15. szazad eleje ota a varos a Pentapolitana
elen allt -- ez az ot keletszlovak varos szovetsege volt.  1347-tol a
18. szazad elejeig Kassa megtartotta helyet mint a monarchia masodik 
legnagyobb varosa Budin utan.  1657-ben, a varos gazdasagi, adminisztrativ es
politikai fontossaga miatt megalakult az elso egyetem; kesobb az egyetem 
kiralyi egyetemme valt es azutan jogi egyetemme, allitolag 1921-ig mukodott.]
   

majd kesobb, a varos nevezetesebb epuleteinek leirasanal

>the empire porgac-forgac palace from the first third of the 19th century,
>where the state scientific library has its residence there.

A dom kriptajarol megjegyzi, hogy ide temettek II Rakoczi Francist
torokorszagi barataival egyutt.  A Rakoczi nevnel nincs hyperlink, de a
 varos
egyik nevezetessegenek szamito Ismeretlen Antifasiszta Hos szobranal igen.
Sehol egy utalas a varos magyar multjara.  Pozsonynal detto.

Epuletes olvasmany.  Ezek utan nem volt kedvem meglatogatni a roman page-et.

Ferenc

NPA ) irja (Bokor Evanak valaszolva):

">Ugye, a GOV. cimre valo utalas nem lelkiismeretfurdalas felkeltesere
>szolgal? Mert az van bennem amiatt, hogy maganlevelezest folytatok
>allami cimen keresztul. Amint veszek egy jo komputert otthonra, kinyitok
>egy magan postaladat is. Addigis elnezest.

Ugyan, ugyan. Felreertett. Csupan utaltam arra a tenyre, hogy az allami
szektorban milyen komolyan eroltetik szeminariumok reven a PC. tovabb-
kepzest :-)  Ha akaratlanul megbantottam, elnezest kerek!"

Hetfon van aprilis 15, az amerikai adobevallas hatarideje. Sokmillio
amerikaival egyutt en is ezzel a halatlan feladattal kuszkodom ezen a
hetvegen es elgondolkozom kozben a fentieken. Kb. a jovedelmunk fele megy el
kulonfele adokra. Ezeknek az adoknak eleg nagy resze a GOV. cimen dolgozo
alkalmazottak fizetesere es tarsadalmi biztositasara megy. En (es a
legtobben akik a maganszektorban dolgoznak) joval tobbet dolgozom mint a
napi nyolc ora, nem mindig azert mert elvezzuk, hanem sokszor csak azert,
hogy allasunkat megtarthassuk. Ugyanakkor szeretnek latni egy GOV.
alkalmazottat aki egy percet is tobbet dolgozik a nyolc orajanal (hacsak nem
fizetik ezert kulon).

Igy aztan persze nem marad annyi idonk Forumozni  meg hatter tanulmanyokat
folytatni a Talmudrol mint GOV-beli vitapartnereinknek.

Jol esett latni, hogy Bokor Evanak lelkiismeretfurdalasa van mert a
gov.cimrol levelezik. NPA-nak viszont: "Ugyan, ugyan". Pedig miutan egy
kicsit megbogarasztam nehany utobbi Forumot, latom, hogy a kovetkezo datumok
es idopontok fordulnak elo GOV cimerol valo levelein: aprilis 9, 10:00,
aprilis 10 10:00 es 10:12, aprilis 11 12:12, aprilis 12 11;42, 12:13 es
13:03, aprilis 18 9:31. Nem tudom, hogy az Argonne-nal milyen munkaido van,
de gondolom a fenti idopontok munkaidoben vannak.

Meg annyit tennek hozza (a fentiek elenek tompitando), hogy nem bannam, ha
nekem is tobb szabad idom lenne, vagy ha a Forumozast munkaidoben tehetnem.
De akkor ki fizetne adot?

Farkas D. Gabor

Bathory Gyorgy es Nemenyi Peter parbeszedet olvastam kicsit furcsalkodva, mert
  mar Bathory cikket sem tudtam hova tenni (lenyeg, hogy o tudja). Ha maradunk
  annal, hogy megvizsgaljuk a temahoz kapcsolodo elmeleteket, akkor szerintem
  a legerdekesebb es a legkevesbe kutatott, a leginkabb ismeretlen elmelet
  errol a temarol eppen az, amit Jezus hirdetett. :-(
      Bathory Gyorgy, mintegy feledven egy fontos dolgot, megemlitendonek
tartotta Gravest a Husvet kapcsan - bar tudnam, hogy nem Nemenyi Petert akarta
kifigurazni -, ami miatt nem tudom cikket hova tenni. De hamar megemlitette
maradjunk a Husvetnal es Gravesnel. A husvet azert nagyon fontos, mert a
Jezus hirdette evangelium es az Oszovetseg kozott meglevo kulonbseg a jelen
politikai viszonyait is alakitja. Graves beleillik a kepbe rendesen. Az olyan
szintu elmeletek, amelyek Jezus szarmazasat egy zsido kurva es egy romai legios
naszabol eredeztetik engem mindig foldobnak. Ugyhogy johet nyugodtan: politika
ez a javabol. A peszah es a husvet kozotti kulonbseg megertesen megbukott a
FORUM par szemelyisege. Talan ugyan igy jarnank akkor is ha probalnank veluk
megertetni egy olyan egyertelmu dolgot, mint azt, hogy nem Jezus lete vagy
nem lete szamit ( elmeletileg ), hanem az, hogy tudunk-e ugy elni, mintha O
elt volna, es elne, azaz Hitben. Aki Jezus kapcsan valamit is eltagad a fontos
reszletekbol az eltagadja ot magat is es vegul nem beszel semmirol, mert egy
romaiak ellen kikepzett lazado korul nem alakul ki vilagvallas (pl Bar-Kochba).
En persze megertem, hogy olyan aprosagok, mint a foltamadas meg a szeplotelen
fogantatas egyesek szamara erthetetlenek es konnyebb a zsido kurva es a romai
legios variaciot elfogadni, csakhogy ezekutan mar nincs ertelme Jezus szemelye-
val foglalkozni. Annal mar ertelmesebb Bar-Kochbazni is. Arra a kerdesre persze
megintcsak nehez valaszolni, hogy mire jo a hit. Erre egy valasz van: semmire.
Vagyis: Jezus szemelye vizsgalhato barhogyan, de a lenyeg kozben elveszik, mert
a lenyeg nem kinalja magat, nem edesgeti az embert, nem fenyegetozik, tolakszik
vagy rejtozik a kutatando dolgok homalyaba. Nehez talalkozni vele, ratalalni.
Nehez es konnyu egyszerre, mert ugyan nem ugy szol hozzank, mint a nekunk ked-
ves vagy fontos vagy felelmetes vagy csak erdekes dolgok es ezert semmi szoka-
sos es bevett modon nem kozeledhetunk fele, nem tarulkozik fol, ugyanakkor van
mod ra, hogy megismerjuk de ahhoz valtoztatnunk kell a hozzaallasunkon, az
Istenhez valo kozeledesunkon.                                          Olorin