Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 638
Copyright (C) HIX
1992-07-15
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Az artatlansag velelme, 5th amendment, stb (mind)  3 sor     (cikkei)
2 Valasz Hajdunak (mind)  150 sor     (cikkei)
3 Hankiss es Gombar (mind)  45 sor     (cikkei)
4 Hej ha e=n ezt tudtam volna (mind)  72 sor     (cikkei)
5 Gaal Tamasnak (mind)  27 sor     (cikkei)
6 Baljos hallgatas (mind)  33 sor     (cikkei)
7 Hatalmi kompromittalasok fifikai (mind)  27 sor     (cikkei)
8 Puccs (mind)  14 sor     (cikkei)

+ - Az artatlansag velelme, 5th amendment, stb (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hat igen, itt van a vilag sok bajanak eredete, hogy a kulfoldirol
automatikusan a legrosszabbat tetelezik fol.
        Megyesi Gabor
+ - Valasz Hajdunak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Csaba!
 >Felhivom figyelmedet (marmint P. J.-et) az elozo levelem elso mondataban
 >hasznalt felteteles modra. Amugy tovabbra sem ohajtok vadaszni,

Valahogy ugy remlik, mintha te hoztad volna fel azokat a regi Kosa cikkeket a
Munkasorben, nem en.  Tetted ezt annak ellenere, hogy magad is ugy-ahogy
elismerted, hogy nehez azokban valamit is talalni ami Kosat kompromittalna.
Inkabb csak arrol volt szo, hogy tolla't mikrofonkent tartotta a portrek ele,
s az o szavaikat irta le, anelkul hogy az iro azonosult volna veluk.  Eppen
ellenkezoleg! -- elrettento peldakent is lehetett azokat olvasni (Viktoria
szerint).
  Nagyon talaloan irt errol az Uj Magyarorszag:

  "Farkashazy es tarsai archivumokat asnak fel az 1960-as esztendokbol.
Farkashazy es tarsai mindig azokra uszulnak ra, akiket kijelolnek szamukra.
Humortalan "humorlapjuk", a ragacsos Hocipo arra valo, hogy sarral es
fertovel kenje be azokat, akik valamely nemes ugy elere allnak.
  A celpont most Kosa Csaba, a Magyar Forum foszerkesztoje aki az 1960-as
esztendokben fiatal ujsagirokent az Esti Hirlapnal dolgozott.  Mint minden
ujsagironak, aki akkor kezdte palyajat, neki is volt kotelezo penzuma.
  Farkashazyek nem tudjak -- mert ok a hatvanas evekben nyilvan a Bakony
hegyeibol dobaltak hosiesen sarcsomoikat az orosz raketaallasokra --, hogy
akkoriban nem kerdeztek meg: kinek hol kozolhetik az irasat.  Ugyanis akkor
eppen diktatura volt.  Kosa Csaba nehany munkasportrejat is atvette -- masod-
kozlesre --, a Munkasor c. lap.  Igy mukodott akkor a mechanizmus.
  Ezt fedeztek fel most a Kadar-rendszer kozismert ellenalloi, Farkashazyek.
A Nepszabadsag hu munkatarsai.  Az archivumkutatok.
  Azt viszont elfelejtettek kikutatni, hogy Kosa Csaba a hatvanas evekben
azon kevesek koze tartozott, akik a szerkesztosegekben mertek KISZ-en es
parton kivuliek maradni, hogy Kosa Csaba volt az, aki mert felmondani az Esti
Hirlapnak, akit zavaros feju ellenforradalmar elemnek, nacionalistanak
nyilvanitottak a kor urai.  Aki ennek a minositesnek minden hatranyat
megszenvedte, ket evtizeden at.
  A Farkashazy-felek igy kutatnak.  Igy fertoznek.
  Most mar valoban meg kell nezni az archivumokat.  Farkashazyek talan
vallalkozhatnanak a Voros Csillag erdemrendek, a Rozsa Ferenc-dijasok, a
Ceausescu odakat gyartok, a rendorsegi jegyzokonyvekbol konyveket fabrikalok
irasainak szemlezesere.
  Ha pedig ok nem teszik, most mar valoban meg kell tenniuk masoknak."

 >  2. Bizonyitani nem tudom, de igen nagy valoszinuseggel a kozvelemenykutatas
 >     adatai vagy manipulaltak voltak, vagy a szakma szabalyainak teljes
 >     mellozesevel keszultek.
Here you go again ... Minek hozol fel ismet ervul olyan dolgokat amiknek
hitelessegeben magad sem hiszel.  Masokkal ellentetben en nem varok mindenre
bizonyitekokat (kinek van erre ideje?), de tobb meggyozodest igen, amikor
valakit cafolni akarsz.  Hasonlo magabiztossaggal hoztad a hireket azokrol a
regi Kosa munkasportrekrol is.

 >  3. Az egyik jelolt apjarol bizonyitekok nelkul sulyos vadak jelentek meg,
 >     amelyek esetleges valotlansaganak bizonyitasara a valasztasig hatralevo
 >     ido nyilvanvaloan nem volt eleg.
Miert nem nevezed neven az illetot?  Ugyis mindenki tudja, hogy Keletirol van
szo.  Honnan tudod, hogy a Keleti apjarol irott cikk szerzoje nem
rendelkezik bizonyitekokkal?  Elvegre eleg konkret dolgokrol irt, amiket
nagyon konnyu leellenorizni, s igy alig hiheto, hogy azok legbolkapottak
voltak.  De te azert egybol kikialtod az id. Keletirol irtakat valotlansagok-
nak.  Mint ahogy gyanakszom, hogy ugyanezt tenned mas volt kommkunista
"nagykutyarol".  Megis, mit gondolsz, hova tuntek a regi rendszer hatalmasai?
Csak ugy kodde valtak?  Hiszen ugy latszik, hogy te senkirol sem hiszed el ha
olyasmit irnak mint Keleti apjarol.  Vagy ha igen, akkor meg nyilvan ellenzed
azok szamonkereset.  Nem is beszelve arrol, hogy az embereknek esetleg joguk
lenne tudomast szerezni fiaikrol, akik most mar a demokracia sancallasaibol
tesznek meg mindent, hogy apukaikat semmi baj se erhesse, s a rablott vagyon
tisztara mosodjon.

 >Ha pedig ez a sajtotisztesseg, akkor koszonom nem kerek belole, es ezzel ugy
 >latom, nem vagyok egyedul (ld. a "tiszta hangu" lapok peldanyszamat, vagy akar
 >a kisberi valasztas eredmenyet).

Tiszta hangu lapok?  csak nem a volt allampart lapjara, a Nepszabadsagra
gondolsz amely olyan arroganciat mutatott, hogy meg a kompromittalt nevet sem
latta szuksegesnek megvaltoztatni?  Van egyaltalan fogalmad, hogy a legtobb
videki helysegben joforman semmi mas napilapot nem lehet kapni, mint a
NSZ-ot?  A posta egyszeruen nem rendel meg mast.  A legtobb faluban igy soha
nem is hallottak az ujabb lapokrol, csak a regieket ismerik.  Meg Pesten is
nagyon keresni kell az olyan ujsagarust aki tartja a Magyar Forumot.  Azt is
valahol a pult alatt, ahonnan csak keresre huzza elo.  Ez volt a tavaly nyari
tapasztalatom. Oregem, az ujsagok terjesztese mintha egy maffiara lenne bizva
amelyik most is a regi komsi es uj LIBBI lapokat "nyomja".

 >A Keleti ugyrol azert irtam neked, mert kerted, hogy gepelnem esetleg be az
 >ezzel kapcsolatos Nepszabadsag cikket. Ilyen pofon egyszeru. Sajnos tobb,
 >esetenkent ellentetes kovetelmenynek nem tudok eleget tenni. Regebben Viktoria
 >a konkret megszolitast hianyolta, amikor a "Tisztelt Forum"-hoz batorkodtam
 >szolni, most meg a cimzett nem erti, hogy miert irok valamirol, ami a kerese
 >alapjan velhetoen erdekli...

Igen, valoban kertem.  Erre fel mit irtal?  A kovetkezoket:

 >A Nepszabadsag cikket sajnos nem tudom bemasolni, egyreszt mert nincs mar
 >meg, masreszt pedig viszonylag hosszu cikk volt, legalabbis gepiroi
 >kepessegeim- hez kepest. De a lenyeget le tudom irni: egy altalam nem ismert
 >tortenesz nyilatkozata szerint Keleti Ferenc akkori beosztasa elvileg
 >kizarta, hogy a neki tulajdonitott utasitasokat kiadhatta volna. Amugy a
 >Kozponti Vezetosegnek sem volt tagja, pedig a felsorolt dolgokhoz ez minimum
 >hozzatartozott volna. Ezen erveles szamomra legalabb annyira meggyozo, mint a
 >kulonosebb bizonyitas nelkul kozolt vadak.

Nem varom el, hogy begepeld a cikket, de ha nem hozol belole semmi mast, csak
egy ismeretlen "tortenesz" konkluziojanak lenyeget (amennyire te arra
emlekeztel) erveinek reszletezese nelkul, ne vard azt, hogy magameva tegyem
azt a "lenyeget".  Tehat szamomra az a NSZ cikk egyaltalan nem meggyozo.

 >A valasztoknak termeszetesen joguk van mindent megismerni, csak nem
 >bizonyitatlan vadakat tenykent eloado formaban (ld. artatlansag velelme).
 >Meg amugy sem az apa indult a valasztason, igy az ismeretterjesztes idozitese
 >legalabbiss nem etikus.

Megis milyen formaban gondolnad azokat eloadni?  Mint tudjuk, Magyarorszagon
ma nem szamit buntetendo cselekmenynek az ha valaki a mult rendszer
nomenklaturajanak tagja volt, megha ver is tapad a kezehez.  Tehat ilyen
helyzetben ostobasag az "artatlansag velelmet" hangoztatni.  Ennek, ugyebar
az a lenyege, hogy mindenkit artatlannak kell tartani ameddig birosag el nem
iteli.  Tekintve, hogy olyan dolgok elkovetoirol van szo, amikert a magyar
torvenyek ertelmeben nem uldoznek es nem vadolnak senkit sem, te milyen
alapon minosited a roluk irtakat "vadaskodasnak"?  Hogyan lehet valakit
olyannal "vadolni" ami nem buntetendo a torvenyek altal?  Tudom, hogy van a
"vadol" igenek egy altalanosab, nem buntetojogi ertelmezese is, de mivel te
azt egyutt hasznaltad az "artatlansag velelme" tisztara buntetojogi
fogalmaval, igy a "vadol" ige altalad valo hasznalatat is olyan ertelemben
vettem.
  Hadd kerdezzelek meg tehat:  ha egyszer bizonyos dolgok nem uldozendok a
torveny altal, akkor azon dolgok elkovetoi automatikusan artatlannak
tekintendok (mivel -- ugyebar -- birosagilag nem voltak elmarasztalva)?
Az ilyen emberekrol, s azok tetteirol irni sem szabad, mivel az vadaskodasnak
szamit, s az pedig serti az "artatlansag velelmenek" elvet?  Ilyen alapon
arrol sem lehetne irni, ha egy tanu allitja azt, hogy X.Y. agyonvert egy
foglyot a bortonben, mivel ez is sulyos vad, s a birosagi itelet hianyaban az
illeto artatlannak tekintendo.  Most mar csak azt szeretnem tudni, hogy a
szolas- es sajtoszabadsag ilyen korlatozasa mellett hogyan tudhat meg a nep
egyaltalan valamit is a mult rendszer buneirol?  Vagy olyanok szerinted nem
is leteztek?  Vagy netan fantomok kovettek el azokat?
A kerdesek folytatodhatnanak tovabb is, de legyen most ennyi is eleg.

 >Ami az ellenzek ismert alakjaitol valo plagizalast illeti, termeszetesen bizto
s,
 >hogy a Munkasorben annak idejen a most kormanykozeli lapoknal dolgozo harom ur
on
 >kivul masok irasai is megjelentek. Ezen szerzok egy resze nyilvan ma is aktiv,
 >raadasul valamelyik, a Forumon egyszeruen csak "libi"-kent tisztelt lapnal
 >dolgozik (bar nem okvetlenul foszerkesztokent).
 >Amint ezek valamelyike elkezd a sajtotisztessegrol papolni, vagy masokat
 >multjuk (meginkabb szuleik multja) miatt kritizalni, azonnal csatlakozni fogok
 >a roluk negativ velemenyt kialakitok taborahoz.

Orulok, hogy te is belatod mennyire idegen toluk a sajtotisztesseg.

Udv,
Pannon Jozsef
+ - Hankiss es Gombar (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Erdekes idoket elunk, az egyszer biztos!

Egy het alatt kell nyilatkoznunk a fenti urak alkalmassagarol, mert ha nem,
akkor az ultimatum kiiroja megallapitja, hogy senki sem tud a kerdesre
valaszolni. Az ujitas forradalmi, e modszerrel ugyanis azt is bizonyitani
lehetne, hogy a Forum olvasoinak tobbsege nem tudja, hogy mennyi ketszer ketto!

Amugy szerintem a kerdes sincs jol felteve, mert ugyan mit segitene, ha
megallapitanank az illetok alkalmatlansagat? Ettol akadna alkalmas jelolt?
Talan helyesebb a kovetkezot kerdezni: Alkalmasabb-e Hankiss es Gombar azoknal,
akik levaltasuk utan automatikusan a helyukre kerulnenek, illetve
alkalmasak-e a jelenlegi helyettesek? H. es G. abszolut alkalmassagrol ugyanis
tudtommal senki sem beszelt (ha eltekintunk a kulturalis bizottsag regebbi
velemenyetol).

Kar, hogy a kulhonban tartozkodok tobbsege feltehetoen nem ismeri a Hankiss
meghallgatas reszleteit, mert akkor azt is meg lehetne kerdezni, hogy errol
mi a velemenyuk. Vajon tenyfeltaro meghallgatas folyt, vagy csak a mar kesz
velemeny melle jatszottak egy kis demokraciat a tobbsegben levok?

E. Miklos javaslataban tovabbi erdekessegek is vannak: aki az alkalmassagra
szavaz, attol indoklast is var. Az ellenkezo velemeny indoklas nelkul is
jo? Lehet, hogy a '94-es valasztasokon a mai ellenzekre szavazni
csak reszletes indoklas mellett lehet majd, mig a kormanypartokra vakon es
indoklas nelkul szavazok kozott tombolasorsolast is tartanak a la Kisber?

En sem vagyok kozvelemenykutato, de azert sejtem, hogy ha csak dolgozat
formajaban lehet velemenyt nyilvanitani, akkor sokan inkabb hallgatnak.
Ezert a velemenyek eloszlasanak megismeresehez a szavazast tamogatom,
mindket oldalrol fakultativ indoklassal, de a kerdes(eke)t, illetve a
valaszokbol levonhato kovetkezteteseket jobban at kell gondolni.

Ami pedig a PAMH szavazast illeti, a kulonfele kitekert magyarazatok helyett
esetleg a csalodottak jobban belegondolhatnanak, hogy miert is lett ez igy.
Vagy jobb lenne, ha a (jelen esetben tulsulyban levo) ellenvelemeny kivonulna
a Forumrol, es a bennmaradok egyhangu velemenyt mondhatnanak, mint ahogy a
kulturalis bizottsagban is megesett?

Vegezetul pedig lenne szives a kerdezo kifejteni, hogy szerinte
miert alkalmasabb Nahlik vagy Csucs (mar ha szerinte az), illetve ha nem,
akkor kik lennenek alkalmasak? Ez utobbiak neveit egyenesen Antall Jozsefnek
is erdemes lenne megirni, hiszen o sem tolong az uj jeloltekkel.
(a Miniszterelnoki Hivatal ELLA szama: 2192).

                                              Hajdu Csaba
+ - Hej ha e=n ezt tudtam volna (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Fo'rumozo'k!

Sokszor van, hogy az ember ke'so"n e'bred, nem tud valamit, azta'n a
leheto"se'g elmulta'val veri a feje't a falba, mekkora marha volt, hogy
valamit kihagyott. Jo' ez a sza'mi'to'ge'pes u'jsa'g is, mert sok olyan
informa'cio'ra szert tehet az ember, ami le'tfontossa'gu' lehet.

Mit olvasok pl. a leguto'bbi FORUM-ban VERBATIM (ko~zben alkotma'nyjoga'ssza'
maga't kike'pzett) szeme'szprofesszor tolla'bo'l:

>Az USA torvenyei NEM vonatkoznak pl. kommunista orszagok (kadari
>Magyarorszag) kulfoldi allampolgaraira.

Hej, ha e'n ezt elo"bb tudom. S e'n marha sorban a'lltam vi'zume'rt az USA
ko~vetse'gen. Holott a JFK-re e'rkezve ele'g lett volna re'gi ci'meres
u'tlevelemet meglobogtatni, s az immigration officier si'rva borult volna
le elo"ttem, s u'gy ke'r bocsa'natot, hogy holmi vi'zumoke'rt zaklatni
mere'szelt. Lehetse'ges, hogy di'szki'se'rettel vezettek volna a't New York-on
is, nehogy valami bajom esse'k.

Mit i'rka'ltam a hosszabbi'ta'sok u~gye'ben is. Me'g az egyetem ku~lu~gyeseit
is megdolgoztattam, nem besze'lve az USA posta'ro'l. S mindezt hia'ba,
teljesen feleslegesen. Ele'g lett volna tala'n az u'tlevelemro"l egy ma'solat,
s ta'n me'g az amerikai Hata'lyos jogszaba'lyok gyu~jteme'nye't is megkaptam
volna aja'nde'kba.

Mekkora marha voltam akkor is, mikor betartottam az 55 (ne'hol 65)
me'rfo~ld/o'ra sebesse'gkorla'toza'st is. Hiszen ele'g lett volna kis ke'k
u'tlevelemet a bal elso" ablakon kilobogtatnom, s a rend e'ber o"rei a
mo~go~ttem szire'na'za'sbo'l elo"ttem szire'na'za'sba csaptak volna a't, s
u'gy vezettek volna ki az ilyen kiva'ltsa'gokkal nem rendelkezo" amerikai
a'tlagpolga'rok a'ltal vezetett auto'csoda'k csorda'ja'bo'l.

Az egyetemen a dia'kok micsoda furfangokat tala'ltak ki, hogy lega'lisan
ihassanak so~rt a piknikeken. S azt hittem (o"k is), hogy mindezt miattam is
szervezik. Holott nekem csak kis ke'k u'tlevelemet kellett volna magamhoz
szori'tanom, mikor a hu"s, habos so~rt kortyolom, s la'tta'ra tala'n az
elleno"rzo" egyetemi rendo"r is mesziro"l elfordult volna azt hi've'n a
to~bbiekro"l is, hogy ilyen kedvezme'nyezett ku~lfo~ldi a'llampolga'rok.

S persze a dia'kok mindig engem ku~ldtek volna be az ABC-be, hogy alkoholos
italt vegyek vasa'rnap, mikor az tilos volt. O"k vida'man va'rtak volna a
kapuban, nekem a csomagkihordo' fekete sege'd ma'r elo"re ko~szo~nt volna.
Ke'so"bb ma'r az u'tlevelemet sem kellett volna felmutatnom, mindenki ismert
volna a boltban. Tala'n szere'ny, de jo~vedelmezo" u~zletet is csina'lhattam
volna, dra'ga'bban a'rulva a so~rt vasa'rnap a felede'keny amerikai
a'llampolga'roknak. S ha eze'rt valaki is felelo"sse'gre akart volna vonni,
csak meglobogtattam volna kis ke'k ko~nyvecske'met, s mentem volna dolgomra.

Mit ki'nlo'dtam az ado'bevalla'ssal is. Ke'pes voltam lema'solni a va'rosi
ko~nyvta'rban az ado'to~rve'nyt (persze csak re'szletekben) to~k feleslegesen.
Igyekeztem megismerni az o~sszes kedvezme'nyeket, amikkel cso~kkenthettem
az ado'mat, s nem ismertem a legnagyobbat, melyet a re'gi ci'meres kis ke'k
ko~nyvecske'm biztosi'tott nekem. Most ma'r ke'so" a fejem a falba vernem.

Szo'val mondom sok felesleges munka't ve'geztem, sok felesleges kiada'som
volt, egyelo"re felme'rni sem tudom, hogy milyen sok. Nagyon sajna'lom, hogy
csak hazate'rtem uta'n e'rtesu~ltem mindezekro"l a leheto"se'gekro"l. S most
ma'r ke'so" ba'nat -- ebgondolat, az ege'szet megette a fene, nincs ma'r
to~bbe' ka'da'ri Magyarorsza'g, nem tudok me'g egyszer ilyen kiva'ltsa'gokkal
e'lni. U'gy tu"nik, hogy legala'bb egyetlen poziti'v oldala me'gis csak volt
a ka'da'ri Magyarorsza'gnak. Az informa'cio't ko~szo~no~m, sajnos ke'so"n
jo~tt.

Egyet nem e'rtek csak. Mie'rt a FORUM-on jelent meg mindez? A TIPP-et to~bben
olvassa'k, s ez igazi jo' tipp volt. Ka'r, hogy ideje't mu'lta.

Szeged, 1992. ju'lius 14.

U~dvo~zlettel,

						Bagyinka Csaba
+ - Gaal Tamasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tamas ! Kerdezed "Mi valtozna meg a Radioban es a TV-ben,
ha a jelenlegi elnokoket a jelenlegi alelnokok valtanak fel (mas
jelolt egyelore nem leven)?"

A rengeteg valaszbol egy-ketto: A Radionak NEM olyan elnoke lenne,
aki az orszaggyules hatalmat nyilvanosan es latvanyosan semmibe
veszi. Ez velhetoleg tukrozodne abban is, hogy a Radio segitsegevel
az orszaggyules, a nep altal valasztott kepviseloi testulet
tekintelye es hatalma -a parlamenti demokracia rendszerenek
megfeleloen- NOVEKEDNE, nem pedig CSOKKENNE.

A TV-nek NEM olyan elnoke lenne, aki a vilag masik vegere ingazva,
"taviranyitassal" probalna a TV gepezetet mukodtetni. Feltehetoleg
egy JELENLETTEL es nem TAVOLLETTEL valo iranyitas hozzajarulna
az oriasi TV koltsegvetes gazdasagosabba tetelehez, es nezhetobb
musorok keszitesehez. A TV-nek NEM olyan elnoke lenne, aki "magyar
szabadsagharcos"-nak allitja be magat a kulfoldi sajtoban, gondosan
eltitkolva azt, hogy a demokratikusan valasztott es demokratikusan
mukodo magyar orszaggyulesi bizottsaggal van harcban. Aki az
orszaggyules hatalmatol akar "szabad" lenni, annak sem az
orszaghoz, sem gyulesehez nem sok koze szabad, hogy maradjon.
Ezektol legszabadabb akkor lesz, ha Stanfordi "visiting professor"-
sagat "full" professzorsagra tudja buveszkedni. Hogy addig bentrol es
kintrol mennyit art a nemzetnek, az sajnos elmondhatatlan.
Velhetoleg kivulallosaga, "szabadsaga" kivivasa utan is eleg sokat
fog (kintrol), de legalabb ehhez nem hasznalja fel majd egy sulyos
kozpenzekbol fenntartott kozhivatal igazgatojanak hitelet.      -PA
+ - Baljos hallgatas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Eltunodtem, vajon mi lehetett meg az oka annak,
hogy "hallgatast" javasolt a part (pl. az amerikai vizumkerolap
parttagsagot firtato kerdeseben).  Talan volt egy "hivatalos" vonal,
hogy "elftarsak, az ellenseg kezere semmi informacio nem adhato".
Ez nyilvan osszejatszott a felelemmel is, hogy nem jo az, ha valahol
nyilvantartasba kerulnek. (A kommunistak mindig FELTEK, par
ostobabb ezt nyiltan be is vallotta, emlekezzunk Grosz
"feherterror"-tol valo rettegest bevallo nyilvanos beszedere).

Lehet, hogy ez a "politika" az oka annak is, hogy a Forumon
felbukkano balosok legtobbnyire mely hallgatasba burkoloznak,
mihelyst konkret gyanu arnyeka vetodik rajuk. Talan  Nagy Denes
Lajos volt az egyetlen, aki (tavaly nyaron) oszinten megirta, hogy
kommunista meggyozodeset fenntartja, es pl. az MSZP tagja (hol van
ma mar a tavalyi Nagy Denes Lajos?). Ugyanakkor volt pl. egy
forumozo, akit gyakran lattak munkasor egyenruhaban ki-be setalni
egy bizonyos egyetemi epuletbe, de az illeto maganlevelben
TAGADTA hogy barmikor is munkasor lett volna, mig nyilvanosan nem
vallott szint, inkabb azota is hallgatasba burkolozott. Azt is el
tudom kepzelni, hogy a munkasorseg feloszlatasakor utolso
gyulesukon osszeszoritott okollel eskudtek mielott utoljara
elenekeltek az internacit: "elftarsak, ez nem feloszlas, hanem
foldalatti szervezette valas! Munkasort eskuje holtig kotelez, aki
azt megszegi (pl. tarsat, tagsagat elarulja) a kozosseg ereje a fold
alol sujtson le ra". Mintha a HIX-en mar lett is volna holmi felszines
utalas arra, hogy a fegyverbaratsag felbomlasa milyen klasszikus
retorzios folyamatokhoz tud vezetni.

Tudom, a "hallgatas beleegyezes" mondason kivul van egy olyan
szolas is, hogy "hallgatni arany". Lehet, hogy nem annyira a
szervezeti eskuhoz, hanem utobbihoz tartjak magukat (az elobbi
mondasrol elfeledkezve). Aki pedig az ellentmondas kutyaszoritojaba
kerulve erzi magat, az szukol es tetovan hebeg-habog.           -PA
+ - Hatalmi kompromittalasok fifikai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Valaki irja "ugy gondolom, a Munkasorben nem
masodkozoltek barmit, csak ha pl. az eredetileg nem odaszant
cikkben a foszereplo veletlenul erosen kidomboritott modon
munkasor volt".

Nem biztos, hogy jol gondolod. Zavarosban halaszo'k elso dolga
szokott lenni, hogy piszkos ugyeikbe "bevonjak" a kivulallokat, hogy
aztan ugyanazzal "zsarolni" lehessen oket. Hogy egy semleges peldat
mondjak, Patricia Hearst-ot az emberrablok azzal igyekeztek
"magukeva" formalni, hogy fegyveres bankrablasba vontak bele (egy
hosszu ideig eroszakos fenyegetesekkel agymosott, amugy is gyenge
jellemu embernel ez konnyen lehetseges). Ezek utan mar "fogva volt",
hiszen a visszautat a bankrablas lehetetlenne tette.

Nagyon konnyen elkepzelheto, hogy a Munkasor ujsagba "bevontak"
sok olyan szerzot (pl. engedely nelkuli masodkozlessel), akik
joszantukbol akkor lattak volna ezt a lapot, mikor a hatuk kozepet.
Sot, meg azt is el tudom kepzelni, (hiszen egy ismerosommel ez
konkretan elofordult), hogy munkasoregyenruhaban is szerepeltettek
(pl. enekkari, zenekari alkalmakkor) olyanokat, akik NEM voltak
munkasorok. Alkalmi "kisegitesen" kivul ez kivalo modszer volt arra,
hogy kesobb a nyilvanos szereples tenyevel probaljak maguk koze
huzni az illetot "hiszen ugyis kozenkvalonak latott mar mindenki!".

A "hatalmi kompromittalasok fifikai" egyebkent akar kulon Forum-
rovat is lehetne, a kulonbozo piszkos maneuvereknek annyi valfaja
volt ismeretes es gyakorlott az atkosban.                 -PA
+ - Puccs (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Romania volt az elso, forradalomnak alcazott
puccsal, demokraciat szinlelve, a kommunistak utan kommunistak
kerultek hatalomra. Utana MAJDNEM ugyanez sikerult tavaly
augusztusban Moszkvaban, majd Ukrajnaban lenyegileg sikerult is,
ugy tunik Meciar Szlovakiajaban is a "legjobb" uton van a dolog,
Miloszevics veres diktaturajarol pedig jobb nem beszelni.

Vajon lesz-e puccs Moszkvaban (s masutt), s milyen eszkozei vannak
a nyugatnak arra, hogy az "elnoki hatalmak" egyszemelyi uralkodas
diktaturacskaiba valo regressziojat az egesz regioban "kezelje"?

Egy billio dollar odadobasa vajon eleg-e, vagy az uj USA elnoknek
elso dolga kellene-e legyen, hogy atpasszirozza a Congressuson a
"Freedom Support Act"-ot? (Me'g 1993 marcius 21 elott?)      -PA

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS