Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1165
Copyright (C) HIX
1994-02-08
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 A hiba nyilvan bennem van, (mind)  2 sor     (cikkei)
2 Re: Csak annyit (mind)  55 sor     (cikkei)
3 HIX (mind)  63 sor     (cikkei)
4 Antall es az istenitett Magyarok ! (mind)  69 sor     (cikkei)
5 Istenitett Magyarok a demokracia arnyekaban (mind)  73 sor     (cikkei)
6 Antalli stabilitas (mind)  59 sor     (cikkei)

+ - A hiba nyilvan bennem van, (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

de en Csurkat valahogy nem a mertektarto, nem szelsoseges allaspontjarol
ismerem.
+ - Re: Csak annyit (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Istvan,

Sajnos a mail visszadobta a levelem, igy nem tudtam mailon valaszolni.

>
> Szep az lenne ugye, ha nem lenne karpotlas, a tettesek tovabbra is
> szemrebbenes nelkul ulhetnenek a lopott holmin, a gyilkosoknak es
> egyeb banditaknak csak nekik tetszo kerdeseket lehetne feltenni,
> a radio, TV, bankok es egyebek a korabbi megszallas alatt
maradnanak.
>
> Ki haracsol ma otthon, kit szeretnel orszagiranyitonak, es kit
istenitesz te?

Koszi a leveled, erre szeretnek most reflektalni,

Nem istenitek senkit, es a kommunizmust sem sirom vissza, de azt meg
kell mondani, hogy meg azok sem loptak ennyit! Nem tudom te hol
laksz, de ha a Duna TV-bol szerzed a hireket, akkor semmit sem tudsz.
Nem azt mondtam hogy a karpotlas nem kell, de massal sem
foglalkoztak, csak ezzel. Az 56-os ugyekrol csak annyit, hogy a
legtobb bunos mar nem el, akik meg elnek azok nem  a fobunosok. Ebbol
a torvenybol csak feljelentgetesek lesznek. Az igazi bunosoket mar
ugysem lehet megbuntetni.
A Horthy rendszerrol csak annyit, hogy en ugyan nem eltem akkor, de
apam igen es meselt...
O gepeszmernok, es munka mellett vegezte el a Muszaki egyetemet,
lakatos inaskent kezdte. Meselte, mikor kicsi volt, a gazda teljesen
kiakadt ra, hogy "ki fog nekem kapalni, ha maga tanulni akar". Hat
ilyenbol nem kerek. A kommunizmusnak annyi elonye megvolt, hogy
lehetoseget adott a szegenyeknek is tanulni. Most meg olyan
"uriemberek" akik a kommunizmusban ingyen tanulva szereztek meg a
diplomajukat tandijat akarnak bevezetni.
A Jani Gusztav rehabilitaciojarol mar nem is beszelve.. Az egy hoher
volt, most meg istenitik. Meseltek, szemtanuk, hogy milyen kegyetlen
ember volt.
Igen a TV es a Radio korabban megszallas alatt volt, de most is
megszallas alatt van. A Nahlik egy hulye, abszolut nem  ert a TV-hez,
semmilyen TV-s multja nincs. Miota nincs egyenleg egyszeruen nem
lehet rendesen megtudni mi tortenik az orszagban. ( az egyenleg
megszuneserol nem akarok vitat nyitni).
A kormanyrol jobb nem beszelni. Egyedul a Kadar Bela, a kulgazdasagi
miniszter az aki ugy ahogy helytall. A Kupa Mihaly is akart lepni
elore, de amikor felvetette, hogy a deficit csokkentese erdekeben
esetleg a miniszteri juttatasokat is csokkenteni lehetne, masnap mar
ki is volt rugva.
A privatizaciorol is vannak torteneteim, hogy pl a Jaszberenyi
hutogepgyar vagy nehany szalloda eseteben mi tortent....

Egyszoval, igaz hogy vannak pozitiv valtozasok, de ami itt most van
nem az aminek en elkepzeltem....



                                        Jozsef
+ - HIX (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

FORUM Pesti benyomasok I.

Par napja ereztem Pestrol, harom evi szunet utan.
Ime, meglehetosen szubjektiv rovid beszamolom:

Tudtam, hogy az eg kek, de azt, hogy amikor a gep leszall,
egy kekes-szurke tomegen kell, hogy  atfurja magat, azt nem.
Otthoni talajon szemem ketszeresen is konnybe labadt, hogyis
mondjam, a szmog is ratett egy lapattal.
Elso benyomas:
Ulok varom a csomagom, az valahol talan Peking fele tart.
Elbeszelgetek a vamossal. Kerdezi honnan jottem, mondom Ithaca-bol.
Aha, mondja. Es miota van ott, kerdi. Hat, mondom, en meg az 'atkos'-ban
ragadtam kinn. Ramnez. Tudja, mondja, azon el lehetne vitatkozni melyik is
tulajdonkeppen az az 'atkos'. Hat igy.
A TV-t csak egy parszor mertem  bekapcsolni. 
Ugy tunik, mintha elvesztettek volna a jozan eszuket.
Vagyis inkabb nem: az informacio teruleten ugy lattam 
lassan utolerjuk Amerikat: agymosas felso fokon, mindent a pillanatnyi
politika erdekeben.  Emlekszem, az atkosban amikor hireket, kommentarokat
hallgatott az ember, mindenki rohogott (es sirt): a hazugsag mindenki elott
vilagos volt. Most a politikai rendszer nyakatekerte' valt ezert most
alig-alig lehet kideriteni hol is az igazsag.
Persze rosszabb TV mindig van: pl. az USA-ban nezheto (SCOLA)
un. 'magyar musor', ekezetek nelkul, egy klivlandi 
magyarkodo banda kezimunkajabol. Ennek az utobbinak 
a csucsteljesitmenye az volt amikor egy karacsonyi
musor kereteben egy egyhazi dalt operettesitett valtozatban mutattak.
A diszmagyarba oltozott parok pedig a hatterben keringoztek ra. Brrrrr.
De vissza Pestre. 
Sok a koldus. Allnak aluljarokban, templomoknal, kinyujtott kezzel.
Vannak masfajta koldusok is. Megyek az utcan, odalep hozzam egy holgy.
Igen, holgy, pirospozszgas, bundaban. Ker, adjak mar neki penzt, Romaniabol
jott. Hat nem adtam, adtam annak a szegeny nenikenek aki a templomnal 
kuporgott. 
Persze partunk-es-kormanyunk szereti a hataraikon tul elo
magyar testvereinket es gondoskodik roluk: epp most hoztak 
egy uj rendeletet, amelyik 30-60 DM fizetesere kotelezi 
a Jugo-bol atlepoket (akik foleg magyarok).
Azok a szerencsetlenek pedig  eddig ugy tudtak fenntartani a csaladjukat, hogy
amit td\udtak azt athoztak es egy hatarkozeli varos 'KGST-piacan' eladtak
es vissza a ennivalot vittek. A vojdovinai magyar polgarmester (ha jol
emlekszem) megkoszente az uj rendeletet es azt mondta, hogy nagy 
valoszinuseggel e telen tobb szazan fognak ehen halni.
Lehet, hogy barati- ismerettsegi korom nem a legjellemzobb de az megis
igen feltunt, hogy egyszersem hallottam dicsero szot a mai vezetesrol,
rendszerrol. Barkivel, akivel beszeltem es megkerdeztem kire fog
szavazni azt mondta, az biztos, hogy a mostatanira nem, de, hogy kire,
azt meg nem tudja.
  ---- Folyt. kov.
      <<Revesz Peter.>>

-- 

*= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =*
* Peter Revesz,   Materials Science & Engineering                     *
*                 126 Bard Hall                                       *
*                 Cornell University, Ithaca NY 14853 USA             *
*                 (607)-255-7179  Fax: (607)-255-2365                 *
*                                               *
*                                                                     *
+  After having served 10 years in DOS, I am freed to OS/2 now        +
*= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =*
+ - Antall es az istenitett Magyarok ! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugy tunik, hogy vegre a politikat egyre tobben annak igazi a penzugyi
oldalarol kozelitik meg, csak valahogy furcsan. Olvasom:

>Az Antalli-Stabilitasrol csak annyit, hogy az Antall kormany a 4 ev
>alatt csak annyit csinalt, hogy hazahozta Horthy-t, a karpotlassal,
>meg 56 megtorlasaval foglalkozott, mialatt a gazdasag tonkrement es
>annyival nott az adossag, amennyive az elmult 40 ev alatt. Tobb penzt
>haracsoltak ossze mint a kommunistak.

Egy anyagi , orszaggazdasagi mutatonak mi koze van Horthy temetesehez?
Valahogy ugy tunik, hogy Horthy emlegetese egy 1919-bol oroklott kommu-
nista vonal kesergese. Erre a vonalra emlekeztet az ide illo szlogan,
"Aki a multat birtokolja, az a jovot is!" Ezert ironk szigora kiterjed
az 56-os esemenyek kivizsgalasara is, amit megtorlasnak nevez. Ha jol 
vagyok ertesulve ebbol a vizsgalatbol meg sem nep/ver-birosag, sem akaszt-
gatas, sem nevtelen parcella nem valosult meg. Ami az adossagot illeti,
tenyleg mikor lessz ezugyben megtorlas? Miutan ironk tisztaban van, azzal 
hogy a kommunistak mennyit haracsoltak ossze, jol ertesult adatai birtoka-
ban erdemes lenne egy a NEPET megrovidito bunugy kereteben pert inditanunk. 
Miutan ok voltak az elsok a haracsolasban, nepbiraljuk oket eloszor, es 
utana johet a masodik csapat. Ha nem sok vadlott marad a masodik korre, ugy 
legalabb kiderul kik is voltak a kommunistak igazabol. Miutan a nemzeti va-
gyon kulfoldi kezre valo elkotya-vetyeleset 2/3-os aldas kiserte, talan itt
az ido a kollektiv onkritika gyakorlasara.  

>a hirado es a panorama pedig behodolva a kormanynak isteniti a
>magyarsagot. Nem csoda hogy a szomszedos orszagok ilyen ellensegesek.

Miert, kit kellene, hogy istenitsen egy magyar media? Nem artana neven nevez-
ni azokat a kivalasztottakat akiket ironk szivesebben latna az istenitettek
kozott a MATYAROK helyett!!! Ugye senki sem akarja azt allitani, hogy azert
haragszanak rank szomszedjaink, mert magunkat neha jobban szeretjuk naluknal,
mert ha igen itt egy kis izelito a hazaszeretetbol:

Czech Prime Minister Vaclav Klaus said on 10 January that Walesa was right when he accused the Czech Republic of placing its own interests above the joint aims of the Visegrad group. He argued he would be a bad Czech politician if he did
not place Czech interests above joint aims. Jiri Pehe, RFE/RL, Inc.

Ugy tunik, Vaclav Klaus buszken vallja, hogy O cseh es ironk logikaja szerint
gyulolkodnunk kellene. Hmm en inkabb felnezek egy ilyen politikusra, hisz 
legalabb becsuletesen kimondja amit gondol. Ami a szomszedaink gyuloletet
illeti, az egyszeruen  anyagi hatteru egy a "Big Brother" vezenyletevel 
enekelt korusmu. Talan egy a mar hosszu ideje tervezgetett anglo-szlav-nemet
hatalmi birkozast megse kenjunk az Antall Kormany nyakaba. Ez egy kicsit 
tobb, mint egy bugrisan megtervezgetett taxis-sztrajk!  

>Arrol nem is beszelve, hogy  a radio a TV es a Nemzeti bank elen
>kontarok vannak, peldaul a TV-t egy gepeszmernok vezeti....
>Remelem, hogy a legkozelebbi valasztasok utan megvaltozik a helyzet es
>nem jogaszok es torteneszek fogjak iranyitani az orszagot.

Ebben van valami, hisz tenyleg amikor egy pek, es lakatosinas vezette az or-
szagot, akkor nem volt ennyi a szaktudas hianya miatti keserges. Azert erde-
kelne, hogy a TV vezeteset megis melyik ertelmisegi kategorianak kellene
vezetnie? Ugyancsak jogasznak es tortenesznek? Ezen kategoriak adjak a hozza-
ertes kriteriumat? Persze biztosan van logika a dolog mogott, mint a verseny-
cellovo szamara a legjobb emberanyag a ballisztikaban jaratos fizikus! 
A legeslegnagyobb hozzaertest ugy tunik a soros csapat altal kiszolgalt nem-
zetkozi erdektomb udvaroncai tudnak ironk igenyei szerint betolteni, hisz akkor valoban lenne antimatyarozas es meg tobb kollektiv bunosseg-erzes-keltes! 

>Kulfoldrol szemlelve lehet hogy minden szep... Szabad orszag,
>demokracia... Nem egeszen van igy.

Most eloszor eggyetertek, hisz miutan az Antall-Kormany a hatan hordta a 
mult politikai 2/3 pupjat  es a IMF nemzetkoziseget az ENSZ bosnyakgyilkos
arnyekaban, valoban sem szabad orszagga nem valtunk, sem a demokraciaba
nem szagolhattunk bele. Osszegezve, valoban kulfoldrol nezve sem SZEP az 
osszkep, de ez lehet meg sokkal rosszabb is!

Nemenyi Peter Andras
+ - Istenitett Magyarok a demokracia arnyekaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ugy tunik, hogy vegre a politikat egyre tobben annak igazi a penzugyi
oldalarol kozelitik meg, csak valahogy furcsan. Olvasom:

>Az Antalli-Stabilitasrol csak annyit, hogy az Antall kormany a 4 ev
>alatt csak annyit csinalt, hogy hazahozta Horthy-t, a karpotlassal,
>meg 56 megtorlasaval foglalkozott, mialatt a gazdasag tonkrement es
>annyival nott az adossag, amennyive az elmult 40 ev alatt. Tobb penzt
>haracsoltak ossze mint a kommunistak.

Egy anyagi , orszaggazdasagi mutatonak mi koze van Horthy temetesehez?
Valahogy ugy tunik, hogy Horthy emlegetese egy 1919-bol oroklott kommu-
nista vonal kesergese. Erre a vonalra emlekeztet az ide illo szlogan,
"Aki a multat birtokolja, az a jovot is!" Ezert ironk szigora kiterjed
az 56-os esemenyek kivizsgalasara is, amit megtorlasnak nevez. Ha jol 
vagyok ertesulve ebbol a vizsgalatbol meg sem nep/ver-birosag, sem akaszt-
gatas, sem nevtelen parcella nem valosult meg. Ami az adossagot illeti,
tenyleg mikor lessz ezugyben megtorlas? Miutan ironk tisztaban van, azzal 
hogy a kommunistak mennyit haracsoltak ossze, jol ertesult adatai birtoka-
ban erdemes lenne egy a NEPET megrovidito bunugy kereteben pert inditanunk. 
Miutan ok voltak az elsok a haracsolasban, nepbiraljuk oket eloszor, es 
utana johet a masodik csapat. Ha nem sok vadlott marad a masodik korre, ugy 
legalabb kiderul kik is voltak a kommunistak igazabol. De ha veletlenul 
kiderulne, hogy a kommunistak a magyar jovo el-IMF-iteset az amerikai kor-
many muvi eladositasanak forgatokonyve szerint a "Big Brother" -rel egyete-
mesen hajtottak vegre, ugy mit tudott volna az Antall-kormany tenni? A magyar
javak kulfoldi vasarlok fele valo elkotya-vetyeleseben 2/3-os aldas lett
adva, vagy tevednek?  Itt az alkalom a kollektiv onkritikara es a "Nepesitesre"
Magyarazat: A nepesites az allamositas ellentete, lopott vagyonok visszaszol-
galtatasa jegyeben!

>a hirado es a panorama pedig behodolva a kormanynak isteniti a
>magyarsagot. Nem csoda hogy a szomszedos orszagok ilyen ellensegesek.

Miert, kit kellene, hogy istenitsen egy magyar media? Nem artana neven nevez-
ni azokat a kivalasztottakat akiket ironk szivesebben latna az istenitettek
kozott a MATYAROK helyett!!! Ugye senki sem akarja azt allitani, hogy azert
haragszanak rank szomszedjaink, mert magunkat neha jobban szeretjuk naluknal?
Mert ha igen itt egy kis izelito a hazaszeretetbol:

Czech Prime Minister Vaclav Klaus said on 10 January that Walesa was right when he accused the Czech Republic of placing its own interests above the joint aims of the Visegrad group. He argued he would be a bad Czech politician if he did
not place Czech interests above joint aims. Jiri Pehe, RFE/RL, Inc.

Ugy tunik, Vaclav Klaus buszken vallja, hogy O cseh es ironk logikaja szerint
gyulolkodnunk kellene. Hmm en inkabb felnezek egy ilyen politikusra, hisz 
legalabb becsuletesen kimondja amit gondol. Ami a szomszedaink gyuloletet
illeti, az egyszeruen  anyagi hatteru egy a "Big Brother" vezenyletevel 
enekelt korusmu. Talan egy a mar hosszu ideje tervezgetett anglo-szlav-nemet
hatalmi birkozast megse kenjunk az Antall Kormany nyakaba. Ez egy kicsit 
tobb, mint egy bugrisan megtervezgetett taxis-sztrajk!  

>Arrol nem is beszelve, hogy  a radio a TV es a Nemzeti bank elen
>kontarok vannak, peldaul a TV-t egy gepeszmernok vezeti....
>Remelem, hogy a legkozelebbi valasztasok utan megvaltozik a helyzet es
>nem jogaszok es torteneszek fogjak iranyitani az orszagot.

Ebben van valami, hisz tenyleg amikor egy pek, es lakatosinas vezette az or-
szagot, akkor nem volt ennyi a szaktudas hianya miatti keserges. Azert erde-
kelne, hogy a TV vezeteset megis melyik ertelmisegi kategorianak kellene
vezetnie? Ugyancsak jogasznak es tortenesznek? Ezen kategoriak adjak a hozza-
ertes kriteriumat? Persze biztosan van logika a dolog mogott, mint a verseny-
cellovo szamara a legjobb emberanyag a ballisztikaban jaratos fizikus! 
A legeslegnagyobb hozzaertest ugy tunik a soros csapat altal kiszolgalt nem-
zetkozi erdektomb udvaroncai tudnak ironk igenyei szerint betolteni, hisz akkor valoban lenne antimatyarozas es meg tobb kollektiv bunosseg-erzes-keltes! 

>Kulfoldrol szemlelve lehet hogy minden szep... Szabad orszag,
>demokracia... Nem egeszen van igy.

Most eloszor eggyetertek, hisz miutan az Antall-Kormany a hatan hordta a 
mult politikai 2/3 pupjat es az IMF nemzetkoziseget az ENSZ bosnyakgyilkos
arnyekaban, valoban sem szabad orszagga nem valtunk, sem a demokraciaba
nem szagolhattunk bele. Valoban ez meg kulfoldrol nezve is olyan NEMszep!

Nemenyi Peter Andras
+ - Antalli stabilitas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szadai Jozsef tegnapi tulfutott meltatlankodasa ("Antalli stabilitas")
valoszinuleg jol jellemzi egy szeles reteg gondolkodasat, ugyanakkor
teljesen irracionalis.

A nyolcvanas evek vegere az orszag es kornyezete csodbe jutott, ezert omlott
ossze a rendszer. Aki az uj rendszertol azt varta, hogy az par ev alatt
emelkedest hoz, az naiv volt. Nezzen csak az NDK-ra a  panaszkodo:
nem voltak olyan gazdasagi csodben, mint mi, evi 100 md. markat oltek
bele nyugatrol, megis a nalunk lathato problemak (munkanelkuliseg,
hanyatlo termeles, tarsadalmi elegedetlenseg) mind jelentkeztek.
Az idei Nobel dijas kozgazdasz szerint 40 ev kell a (volt) SZU-nak, ha minden
szerencsesen alakul szamara, hogy stabilizalodjek. Igaz, a Szu sok szempontbol
alattunk van, ugyanakkor rengeteg a tartalekja, es merete miatt
jobban sajat maga sorsanak alakitoja (nem ugy mint Mo) - megis 40 ev!
Az orokolt csod tetejebe korulmenyeink katasztrofalisan romlottak.
Piacaink, termekeink fo felvevohelyei eltuntek, a SZU fizeteskeptelen
lett, az egykori NDK nem vasarolt, Irak es YU blokad ala kerultek, gazdasagi
pangas allt be nyugaton, igy meg ott is tert veszitettunk.

>Antall kormany a 4 ev
>alatt csak annyit csinalt, hogy hazahozta Horthy-t, a karpotlassal,
>meg 56 megtorlasaval foglalkozott, 
Horthy hazaszallitasa mintha maganakcio lett volna, 56 miatt tudtommal a mai
napig egyetlen embert le nem csuktak, meg csak igazsagszolgaltatas sem
tortent, "megtorlasrol" beszelni egyenesen arcatlansag.  A karpotlast a
tisztesseg megkivanta (lasd a 200 eves igazsagtalansag miatti karpotlast
Ausztraliaban, vagy a 2.vh. alatti USA-beli deportalasok miatti karpotlast),
sot, a gazdasagi elkepzelesekkel (nemzeti tokes reteg megteremtese) is 
egybeesett. Egyszeruen el is lehetett volna intezni, ha az ellenzek segitett
volna kifogni a szelet Torgyan vitorlajabol.

>annyival nott az adossag, amennyive az elmult 40 ev alatt
Ketlem, hogy igaz lenne. Ha nott is az adossag, akkor sem biztos, hogy az
Antall kormany a hibas. Ha azutan, hogy elvertem csaladom penzet, felesegem
veszi at a penzek kezeleset, es kolcsonokkel probalja stabilizalni
haztartasunk, az adossag noveleseert aligha okolhato - foleg reszemrol.

>Tobb penzt
>haracsoltak ossze mint a kommunistak. A radiot es a TV-t megszalltak
Mennyi penzt haracsoltak a kommunistak? Elszamolt az MSZMP-MSZP,
vagy a szakszervezet? Mit irtak a haracs rovatba? Mennyit haracsolt az
Antall kormany? Szivesen latnek arrol is egy statisztikat, hogy hany volt
parttag ul a tv-ben, radioban, ujsag szerkesztosegekben, es hany uj ember
kerult be a "megszallassal"?

>a radio a TV es a Nemzeti bank elen
>kontarok vannak, peldaul a TV-t egy gepeszmernok vezeti....
>Remelem, hogy a legkozelebbi valasztasok utan megvaltozik a helyzet es
>nem jogaszok es torteneszek fogjak iranyitani az orszagot.
A "munkasok", a kontraszelekcioval magasba szallt suksu:ko:lo" vezeto reteg
utan a jogaszok es torteneszek komoly javulast jelentenek. Mellesleg mintha
hasonlo lenne a helyzet mas orszagokban is, jogaszok, torteneszek
a vezetok. Itt-ott azert akadnak gepeszmernokok is (pl. Jimmy Carter). 

>Kulfoldrol szemlelve lehet hogy minden szep...
Kulfoldrol szemlelve a sok otthoni baj egyike, hogy nem latjak az emberek
vilagosan a bajok forrasat.

Posfai Janos

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS