Hello mindenkinek!

166 mp3, 12 teljes album, 11.5 ora zene 1 cd lemezen!!!

további info:


vagy
www.extra.hu/musicmix

Kedves HANGosok!

Hajdu Csaba irta:

> >   >Mivel varatlanul kegyelemben reszesultem, ...
> > Kivancsisagbol: miert zartak ki? Az irasod, velemenyem szerint, nem
> > indokolta.
> > Csak nem azert, mert egy ma'r kimoderalt cikket egy masik HIX-es forumra
> > nyomtal be?
> 
> Nem vagy Te egy kicsit tul kivancsi? :)

En is kivancsi vagyok!
Jo lenne tudni, hogy mik a pontos szabalyok. 
Ugy tudtam, hogy egy vegleges kitiltas (foleg az osszes listarol) csak nagyon
komoly esetben tortenhet meg. Erre Te hogyan tudtal indokot adni?
Lehet, hogy perverz kivancsiskodasnak tunik, de szeretnem tudni mi volt 
olyan, amiert vegleg kitiltottak innen. Kuld el maganba!

> > _a mai tec hnikaval_ es ezen az arszinten ez problema lehet !?? :-(
> 
> Elvileg nem problema, de a tokeletes megoldas gyakorlati hasznalata kisse
> korulmenyes lenne. Amugy ott van az a bizonyos gep, ami elvileg ilyen
> szempontbol jo, Claus viszont maig nem hallgatta meg :)

Lehet, hogy nem olvastad, de multkor neked cimezve beszamoltam
egy keszulekrol. Most idezem magamat:

> A legujabb Hi-Fi Piac Hi-Fi News lapszemlejeben olvastam egy uj High End
> celokat is szolgalo Theta markaju DVD lejatszorol.
> "...jitter problemakat a Theta pufferolassal es re-clocking orajel generatorr
al
> oldotta meg..."
> Ott is olvassak a Hangot?
> A tesztelo cd futomukent is kiprobalta es arra a megallapitasra jutott,
> hagy referencia keszuleknek is elfogadna.
> Hajdu Csaba, mit szolsz ehhez?
> Nem ertem miert nem valt tomegesse ez a megoldas.
> Nem lehetne utolag igy modifikalni egy cd jatszot, vagy egy kulon
> dobozba epitve a dac ele bekotni?

Erre nem reagalt senki. Pedig tenyleg erdekelne, hogy lehet-e ilyen
modifikacot kesziteni.

Udv, Gruiz Marton.

tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: ezoterika ( 94 sor )
> Idopont: Sat Feb 27 04:34:49 EST 1999 HANG #356

> A halozati zsinor mukodesere van nehany _feltetelezesem_:
>..................
> Ezen a feltetelezett okok mindegyike csak a keszulekhez kozel ervenyes,
> tehat nincs ertelme "tobb kilometer csererol" beszelni, meg ha
> logikus is ez az ellentmondas az elso hallasra.
>
> Szisztematikus kiserletezessel es meghallgatassal fel lehetne terkepezni
> az okokat, legalabbis egy reszuket.

Feltetelezesed egyike sem helyes. Az effektus nemcsak a keszulek kozeleben
hallhato. Ezert is csinalunk elosztot/hosszabbitot. Nem egy bemutatoteremben
es lakoepuletben az oratol kulon vezettek be a mi kabeleinkkel a halozatot.
Itt nincs sodras nincs szures megis jobba valik a hagzas. Sot mint irtam a
halozati szuresnek bizonyos megoldasai  kifejezetten karosak. Egyelore itt
sem adnek magyarazatot a kabel koncepcional terhetunk majd vissza

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Egely ( 52 sor )
> Idopont: Sat Feb 27 05:36:49 EST 1999 HANG #356

> nyulat a bokorbol". Most mar O sem tagadja, hogy igen sok elmelete
> Egelytol szarmazik. Azert volt nekem ez furcsa, mert Attila egyik
> "szakirodalom" ajanlasabol hianyzott az O neve, viszont a gondolataiban
> igencsak tettenerheto. Talan szegyen lett volna vallalni a nevet?

Egyaltalan nem, en sokat tanultam tole. De nyomatekosan kijelentem, nem
Egely fele elvekre tamaszkodom/tamaszkodtam az audio teruleten. Nevet
azert nem emlitettem meg mert tudom milyen voros poszto sokak szemeben
Magyarorszagon. A szakirodalmi egybeeses egy reszenek termeszetes oka
az, aki anyagtudomannyal foglalkozik es erdeklik az alternativ elmeletek
talakozik veluk. Egyebkent elsosorban Laszlo Ervinre hivatkoztam akirol
nem lehet azt allitani ilyen vagy olyan okok miatt periferiara szorult
volna.
A felhozott Eltes peldam egy televizos nyilatkozatban hallottam magatol
az erinttettol.
Az elektrodinamikara visszaterve: A random elektrodinamika ugyanazokat
az energiaszinteket adja, mint a klaszikus kvantalasi eljarasok.
Folsorolhatnek
jo nehany elmeleti fizikust akik a radom elektrodinamikan dolgoznak.Ezt
csak azert irom, hogy vilagosan lathato legyen nagyon sokakat foglalkoztat
ez a tema. Ahhoz meg egyelore tul keveset tudok, hogy az Egely fele
elektrodinamikai iranyvonalat barmilyennek is minositsem.
Es most Kovary Peter megjegyzesere reagalnek (miszerint Egely szelhamos)
Eddig csak azert nem tettem meg mert vartam a te valaszodra.
Kulonosen banto egy moderator reszerol ugy minositeni valakit, hogy az
nincs abban a helyzetben, hogy valaszolhasson. A gyakorlati eredmenyeirol
sem tudhat Peter annyit, hogy allast foglaljon rola. Ha netan megis
vakvaganyra jutott volna elmeleteit illetoen, akkor sem irhat le
nyilvanossag
elott ilyet.

> Az is egy tokeletes elmelet, hogy a foldet egymas hatan levo teknosbekak
> tartjak. Elmeleteket veg nelkul lehet gyartani, a tudomany egy szigoru
> modszertan, nem pedig kulonbozo elmeletek katalogusa.
> En is megtudok barmit magyarazni, csak fantazia kell hozza, aztan
> csak gyozzed cafolni oket!

Ez a valasz nem melto egy fizikus palantahoz.....a tanarod sokkal
arnyaltabb volt. Meg egy aprosag - mennyire nemlinearis a vilag mar a
klasszikusoknal sem :Landau-Lifsic, Rugalmassagtan (26.§.Anharmonikus
rezgesek)

>Felado :  [Hungary]
> Temakor: re: HIX HANG #355 ( 65 sor )
> Idopont: Sat Feb 27 16:27:11 EST 1999 HANG #356

> Reszemrol feladom a megertesre torekvest, immar teljesen
> megkeveredtem. Szoval most "jo" rendszer kell az AO allvany
> pozitiv hatasainak erzekelesehez, vagy sem? Es ha a "rossz"
> rendszerbe mindenfele -- az adott rendszerre addig nem jellem-
> zo!! -- hangzasi "javulast" visz be, akkor ez nem egyszeruen
> csalas, olyan ertelemben, hogy egy rendszer vmilyen negativ
> jellemzojet az allvany "kellemesen" "javitja", azaz ellensulyozza
> mas hibaval ???
KedvesTamas!
Te se aggodj es legy meg turelemmel. Te magad is erzed
mennyire relativak a tesztek. Ha elvileg egy tokeletlen lancba
egyetlen tokeletes tagot beteszunk tobbnyire a pozitiv valtozasok
mellett megjelennek kellemetlenek is, azert mert azok addig
jotekony homalyban voltak.

Udvozlettel Bese Attila

Sziasztok!


  >Nem vagy Te egy kicsit tul kivancsi? :)
Talan igen, de ha't a labdat Te adtad fel, nemdebar?!? Amugy:
 -- tenyleg nem ertettem, mi volt a szituacio, es, ugye, jo dolog
    felkeszulni esetleges meglepetesekre;
 -- senki es semmi nem kotelez arra, hogy valaszolj szerinted
    maganszferadat erinto kerdesekre.


  >Maskor kaptam kolcson egy specialis halozati elosztos
  >hosszabitot.
Erdekelne, milyen gyartmanyu volt ez az eloszto. Ha nem 
akarsz ingyenreklamozni, maganba is szivesen veszem a
valaszt.


  >Az is igaz elegge elkepeszto dolgokat probalok
  >bizonyitani...de ha megis igazam van??
Akkor egyertelmu: en leszek az x-edik, akinek a teljes lanca az
AO termekeibol epul fel. 8-) [(x-1)=?]


  >Az alabbi lenne a kerdesem: miert van ket meretu jack dugo
  >(ha jol tudom 1,5 es 3,5  mm) illetve a meretek mellett van e
  >minosegbeli kulonbseg a hang megszolaltatasanal? Ha veszek
  >egy pl. "nagy" jackes fulest es azt egy adapterrel leszukitem
  >es ugy hallgatok zenet, akkor lesz e minosegbeli kulonbseg,
  >ahhoz kepest, amit a fules tud?
Eddig ugy vettem eszre, mini jack csak a hordozhato keszule-
kekre jellemzo, a "komolyabb", asztali berendezesek nem
ilyennel keszulnek. Igy kozelitve a mini jack-es fejhallgatokat
nem kimondottan audiofil celokra szanjak. Ha egy komolyabb
fulest "szukitesz le" vmi walkman vagy PC szintre, nagy
valoszinuseggel nem a fejhallgato lesz a szuk keresztmetszet. 
Amugy pedig: a jack-a-jack-ben csatlakozas csak egy ujabb il-
lesztesi problema, tehat szerintem jobb elkerulni (persze, ez az
egesz dolog nagyreszt attol fugg, mit es milyen minosegben
szeretnel hallgatni).


Udv: Tamas

> Felado :  [Hungary] irta:
>Ezoterikahoz egy elmeny: tiz eve sajat keszitesu midfi lancom gyonyoru 
>hangjat kellett volna prezentalni egy olyan embernek, akit egyebkent nem 
>kivantam a lakasomba. Hatarozottan rosszabbul szolt, mint mikor massal, 
>vagy egyedul hallgatt am. (valami biztosan faradtabb es unalmasabb volt, 
>csak azt nem tudom, hogy a hang, vagy en :-) Persze eszembe se jutott 
>_fizikai_ magyarazatot keresni. Ha mar a hal.kabelnek van hatasa, hogy ne
>lenne egy embernek. Ezzel senki nem talalkozott meg?

Biztosan boszorkany volt. ;-(

> E-mail :  [Hungary] irta:
>Mivel nagyon kellemes tapasztalataim vannak a Siltech kabeleimmel
>elhataroztam, hogy utananezek mi  a szakemberek velemenye roluk.

Zoli, nem vitatkozasbol, mert nekem soha sem volt, pusztan
figyelemfelhivasbol irom, hogy tobben arahoz kepest elegge gyengenek
talaltak a Siltech drotokat. Kezeld ovatosan, es kello gyanakvassal,
barmit is irt az immar imho korrupt Colloms. 

>Egeszen 1993-ig kellett egy baratom segitsegevel visszamennem az idoben, 
>hogy egy bovebb leiras talaljak a HFN&RR-ben.

Mar ez is gyanus. Megjeleneskor minden draga dolgot az egekbe emelnek.
Azok a jok, amik "ott is maradnak".

> Felado :  [Germany] irta:
>nekem az a teoriam, hogy a cso/LP jotekonyan elfed. Azt szot, hogy osszemos
>nem merem megkockaztatni mert kikapok. Nagyzenekarnal a nezo normalis 
>esetben a 8. sorban ul tehat tavol pl. az elso hegedushoz es a loszo:rehez 
>kepest. Nyilvanvalo, ha egy CD-s hideg precizkedes beindul a szubjektiv 
>elmeny osszeomlik es abszolut jogosan "nem zenei", nem megszokott az 
>elmeny. Mondom, teoria.

Te is es meg nagyon sokan azt hiszitek, hogy a CD erdessege, ercessege,
durvasaga altal mestersegesen felkemenyitett hang precizebb. Pedig nem
azok azok a zenei nuanszok, amibol egy atvitel precizitasat meg lehet
allapitani. Nem az a hideg "precizkedes". Az ott sincsen a felvetelben.
Javaslom, hogy inkabb figyeljetek a terhatas precizsegere, a kulonbozo
hangszerek tavolsaganak atvitelere, a felveteli terem akusztikajanak a
megjelenitesere. Ezek azok a hangzasbeli nuanszok, amiket csak egy
igazan jo rendszer tud produkalni. Ezek sokkal finomabb akusztikai
informaciok. Ezek tunnek el legeloszor, ha kicsit gyengebb a rendszer.
Es erdekes mod ezeket a jo csoves technologia visszaadja, mig a
tranzisztorosnal altalaban minden hangszer a hangszorok sikjanak
tavolsagabol hallatszik.

Nem csak CDken vannak kozelmikrofonozott felvetelek. Azokat LProl,
Csoves erositorol hallgatva ""reszletgazdagabb"" [ahogy Ti ertitek]
barmely CDnel. Csak a CD a jol keszult felvetelekbol is hasonlot
produkal. Sok tapasztalatom van regebbi felvetelekrol korabban keszitett
LPk es ugyanezekrol manapsag keszitett CDk hangzasanak kulonbozosegerol.
Ott is beindul a "hideg CD precizkedes", ott is eltunik az atmoszfera,
es a melysegi informacio, ahol az LP meg csodas terhatast adott.

>Kerdes: Miert van az, hogy par Chesky felvetelen szalagzajt velek felfedezni?

Miert erdekes ez? A Chesky sok nagyon regi felvetelt kiadott.
Mesterszalagrol.

>Az EWS64 XL (!!) valoban megeri a horribilis arat? Vegulis csak egy ISA 
>zsuga es a majdnem ezer nemet pampernyak ellenere nem semiprofi termek.

Horribilis, zsuga, pampernyak, semiprofi. Hat ez is valami ujmagyar? ;-)

> Felado : Bartha Agoston irta:
>Sok utemora (kb 10000 ora) elteltevel a tu termeszetes kopasa kovetkezteben
>a kritikus reszen csokken a gorbuleti sugar. Gondolom, ilyenkor a 
>magashangtartomany nem szol vele olyan szepen, hisz a kis reszleteket nem 
>"erzi" meg tompasaga miatt.

1000 uzemora utan kell a tu allapotat figyelemmel kiserni, de a jobb tuk
ennel sokkalta tobbet is kibirnak. [Az olcsobb tuknel csiszolaskor nem
figyelnek a gyemant kristalyszerkezetenek iranyara] Nem az oldalso
gorbuleti sugar csokkenese a fo gond, az nem csokken jelentosen. Hanem
"kihegyesedik" a tu elolrol nezve. Egyre inkabb felveszi a barazdak V
alakjat. Egyre melyebbre kerul emiatt a barazdakba. Es a "kihegyesedes"
miatt egyre nagyobb a katasztrofalis kovetkezmenyu csucs lepattanasnak.

>Szerintem mikroszkoppal nezve elolrol-oldalro kell nezni a kopast. 
>Nevezetesen azt, hogy az elipszik kis sugaru szeleinel kialakult e mar a 
>szogletesseg, tehat lekopott e mar a gobulet.

Szembol a legjobb nezni. Rogton eszre fogod venni, ha kopott. Megtorik
az ives resz. Ahhoz mar iszonyu jo mikroszkop kell, hogy oldalrol a
gyemant atlatszo hattere mogott eszre lehessen venni a kopott feluletet.

Eleg rosszul lehet latni. 500szoros jo mikroszkop ajanlott, de
joszemueknek is legalabb 300szoros. Es erosen meg kell vilagitani.
Vigyazni kell, nehogy tul kozel menj az objektivvel, es tonkretedd a
tut. Egyeb nehezsegek is vannak, mert a normal mikroszkop targyasztalara
szinte lehetetlen megfelelo szogben stabilan felfogni a hangszedot.

> Felado :  [Hungary] irta:
>meg a hutobordak is rezbol vannak.

Erre mar reg ra akartam kerdezni miert? Jo, tudom, a rez hovezetesi
tenyezoje majdnem a duplaja az aluminiumenek, a fajhoje kevesebb mint a
fele, a fajsulyarol nem is beszelve. De miert nem ugyanannyira jo a
nagyobb meretu, nagyobb feluletu aluminium? Mivelhogy a rez eleve
_sokkal_ dragabb, raadasul ki kell maratni belole a bordakat.

>>Te ezeket az allvanyokat azoknak arulod, akiknek a lanca
>> hatarozott velemenyem szerint nagysagrendekkel gyengebb az enyemnel.
>> Atyauristen, mi tortenhet naluk? :-)
>Ne aggodj- a te lancodnal rosszabb rendszerekben pozitiv a hatas. Ugyanis
>azok altalaban kemeny, visito hanguak. Ezeket sokkal lagyabba teszi, sot
>szerencses esetben informacio novekmeny is megjelenik.

Borzaszto peches lehetek. Az enyemnel rosszabb rendszeren is pozitiv a
hatas, a jobb rendszereken is pozitiv, csak pont az en szerencsetlen
rendszeremen van infocsokkenes. Na ez vicc volt. Visito rendszereken
valoban segithet. Irtam is.

>1, Nem informacio tunik el, hanem a hangzasi balansz melyebbe valasaval
>azok az informaciok amelyet hianykent eszlelsz kisebb amplitudoval hallhatok.

Persze anyag nem vesz el, csak atalakul. No de informacio? Az bizony, ha
kisebb amplitudokkal van jelen elveszhet a zajban, vagy a ful erzekelesi
kuszobe ala csokkenve szamunkra teljesen eltunik. Raadasul a melyebb
hangok magasabbakat elfedo tulajdonsaga is kozrejatszik.

>2, A ter kisebbe valasa is latszolagos. Az olyan tipusu keszulek alatamasztas
>amely instabil / nem megfelelo merevsegu vagy nem kello csillapitasu/
>latszolagos ternovekedest okoz. Hasonlo effektust okoznak a sokeres kabelek
>es akis dobozok is. A studiotechnikaban alkalmazott zengetok hasonlo teret
>produkalnak.

De hat en nem a "latszolagos ternovekedes" eltunteteserol irtam, hanem a
hangszerek valos tavolsaganak az erzekelese tunt el.

>3, A" jo" lancban kifejezetten karosak ezek a zengeto mankok /nem tudatos
>trukkok/.PL ha egy jo lancban csak az asztalkat csereljuk ki egy atlagosan
>rossz csillapitasura a kovetkezo tortenik. Megno a ter de a hagforrasok
>lokalizalha tosaga lecsokken, sot a hangok zeneisege is romlik. Szurkebb,
>elettelenebb hangzast kapunk.

En a nagy teret egyaltalan nem a zengetes, miatt nevezem annak.
Mesterseges, plane hibabol adodo zengetes soha sem elethu. Es fokent
mindig egyforma. Ha a lemezrol hallani az "eloadotermet", az a
legfinomabb, legkisebb szinten jelenlevo akusztikai informaciok hu
atvitelet jelenti. Marmint akkor, ha mindig a felveteli termek
esetenkent eltero akusztikajat hallani, es nem pedig egy allandoan
egyforma zengetett hangot. A kulonbozo eloadotermek hangjat nem lehet
rossz alvannyal szimulalni.

>> A szelessavu elnyelessel, mint mar irtam elvileg sem szimpatizalok. A
>> lemezjatszoban levo karos rezgesek nem szelessavuak. Jellemzoen vonalas
>> a szinkepuk. Ez teny. Ez merheto.

>Enyhen furcsa ez a hozzaallas. A spektrumkep csak egy a sok szukseges
>szempont kozul,

Imho, ha csillapitani akarunk karos rezgeseket, akkor leginkabb a karos
rezgeseket kell ismernunk. Ezeknek frekvenciajuk es intenzitasuk van.
Tehat spektrumuk. [a fazis itt nem szamit] Tudsz mast is?

>mint mondtam akusztikai szakemberek nem tervezhetnek ilyen rossz asztalokat.

Mint mondtam a Mana egy nagyon jo asztal. Meddig folytatjuk ezt meg?

>Elved homlokegyenest ellentmond az akusztikai gyakorlatnak

Annyira ellentmond, hogy az akusztikai gyakorlatban rengeteg cso es
egyeb femvazas lemezjatszo asztalt gyart rengeteg gyarto. Nincsen elvem,
nem az enyem. Legfeljebb az ovek.

>es meresi gyakorlatod sincs.

Nincs. Neked van? Marmint a komplett lemezjatszo asztalokrol?

>Mi ertelme akkor egy olyan elv mellett kiallni ami csak az asztalkakra
>vonatkozo feltetelezesen alapul. A szubjektiv megiteles csapdait pedig
>ezen a szinten nem ismered elegge.

Nem amellett allok ki. A Mana "hangja" mellett allok ki.
De hat, ha Neked van meresi gyakorlatod, akkor javasolok vegezzunk el
egy merest. Lemezjatszot, Manat viszek, AO nalad akad. Ragasszunk egy
gyorsulaserzekelot a lemezjatszo kavajara, kapcsoljuk be, gerjesszuk
hangszoron keresztul eros valtozo frekvenciaju szinuszos hanggal, es
szinkron jaratott szelektiv csovoltmerovel merjuk a rezgeseit mindket
asztalon.

Rogton ki fog derulni, hogy melyikunk nem ismeri a szubjektiv megiteles
csapdait elegge. Es persze az is, hogy melyik allvany csillapitja a
karos rezgeseket jobban.
Udv, Peter.