Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX KULTURA 81
Copyright (C) HIX
1996-09-26
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 kgabornak Vonnegutrol & hasonlok (mind)  53 sor     (cikkei)
2 American Movie abd Hookers (mind)  88 sor     (cikkei)
3 re: *** KULTURA *** #79 (mind)  31 sor     (cikkei)
4 VERSIRO VERSENY (mind)  44 sor     (cikkei)
5 Re: Showgirls/kedvencek (mind)  39 sor     (cikkei)
6 USA contra Europai filmek (mind)  13 sor     (cikkei)
7 re: Mozimusor magyarorszagon (mind)  20 sor     (cikkei)
8 Filmek-BRAZIL (mind)  11 sor     (cikkei)
9 Na vegre! (mind)  39 sor     (cikkei)
10 DAS BOOT (mind)  5 sor     (cikkei)

+ - kgabornak Vonnegutrol & hasonlok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor,
gondolkodtam a leveled tartalmarol egy napig.  Nehogy hirtelen irjak valamit
:-).

>Mielott felreertenel: Vonnegut "minden vitan felul" az EGYIK legjobb ma is
>elo stb. De talan ha elolvasod tobb konyvet (nem tudjuk, mennyit ill.
>melyeket olvastad) es olvasol masokat is (nem tudjuk, hogy egyebkent miket
>olvasol), ez jogos lelkesultsegedet lecsendesiti kisse.=20
>
>Nekem is volt egy Vonnegut-korszakom. [...]
>Ha Vonnegut az, aki belerangatott Teged az irodalomoran tuli irodalom
>elvezetebe, azt kell mondanom, nagyon jo helyen kapcsolodtal be! De lepj
>majd tovabb, ha o mar mindent elmondott Neked, amit o tudott. En a kovetkezo
>utiranyt javasolnam: [...]

Nezd Gabor, az eredeti hozzaszolo nem azt mondta hogy "Vaszary Gabor a vilag
legjobb iroja".  Es nem is Rakossy Gergely vagy aka'r Rejto Jeno avagy
urambocsa' Stephen King.  Vonnegutot mondott, es ezzel kulonosebben nagy
kockazatot nem is vallalt, leven ez egy meglehetosen konformista velemeny.
Legalabbis annyiban az, hogy eppanyira szokas Vonnegutot a ma elo legjobb
[amerikai] ironak tartani, mint amennyire Esterhazyt a legjobb elo magyar
ironak.  Szerintem helytelen Vonnegutot ugy beallitani - de ebben az o
vilaghire mellekes, lasd S. King -, mintha konyveinek szintje valahol a
gimnaziumbol kivezeto olvasmanyok valamelyik also lepcsofokan allna, mintegy
"bevezeteskent a szepirodalomba" :-), ami utan majd ott sorakoznak a tobbi
(jobb, tartalmasabb, stb.) irok; amelyek regenyeinek elolvasasa utan majd
megszunik a "Vonnegut-korszak", es az olvasoban beall az irodalom elvezesenek
es az esztetikumnak egy magasabb foka.

Ennel Vonnegut azert tobbet erdemel.

Nem tartom kulonosebben jo gondolatnak az "utiranyok" ilyen jellegu kijeloleset
sem.  Felsorolsz nehany irot, kihagysz nehany szazat.  Honnan hova is vezet ez
a te listad J. Hellertol Thomas Mannon at Esterhazy Peterig?  Irokat
osszehasonlitani ingovanyos talaj; irokat, akarom mondani szepirodalmi
nagysagokat _sorba rendezni_ pedig valami olyan, aminek ertelme orokre rejtve
marad elottem.  Az ilyenfajta "na en ezt ajanlom neked a vilagirodalombol,
bubikam"-tipusu tanacsadas egyebkent szerintem serto is a cimzett szamara.

***

Meg egy szora vissza Vonneguthoz.  A "Majomhaz" c. konyve kar hogy megjelent.
Az '50-es es '60-as evekben irt zsengeit tartalmazza, amelyekbol - az eloszo
tanusaga szerint - csak konyveit akarta finanszirozni, egyeb igenye nem volt.
Olyanok is lettek ezek a novellak.  Jobb lett volna fatylat boritani a feledes
homalyara (sic).  Nemetorszagban megjelent meg egy konyve: "Das Nudelwerk" (A
tesztagyar) - nem leven elottem, nem tudom mely amerikai kiadasu konyvek ill.
publikaciok szolgaltattak hozza az alapot -, amely esszeket tartalmaz a
legkulonbozobb temakrol.  Tobb essze foglalkozik az irassal mint olyannal, ezen
belul a sajatjaval is.  Mindenkinek szivbol ajanlom - nemetul tudok elonyben, a
tobbieknek dadaista elmeny lesz.

Udv, Peter
+ - American Movie abd Hookers (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Erdekes dolgokat ir LN Jenkifoldrol az amerikai mozi es a kurvak kozotti
osszefuggesrol. Megprobalom interpretalni roviden es magyarul (tenyleg,
LN, hol vannak az Eroltetett menet kapcsan irt dolgok?). 

Az amerikai film (es a hooker) hamis oromot ad penzert, ami azert mukodik,
mert neked jolesik. Ehhez az kell, hogy te tudatosan vagy tudat alatt ne
vegyel tudomast az uzlet lenyegerol. A vegen felteszi a legjobb kerdest,
amit ebben a helyzetben fel lehet tenni, hol a hatar igaz es hamis kozott? 

Nos, erdekes kerdesfelvetes, mar csak azert is, mert magam is sokszor
voltam olyan helyzetben, mikor kijottem a mozibol egy szar amerikai film
utan, hogy kellett ez nekem? Sot, sokszor elore tudtam, hogy nem lesz jo a
film, de kivancsi voltam ra. Van valami felelmetes abban, ahogy Hollywood
fenntartja ezt az alomvilagot, az ember ha egyszer belekostolt, nehezen
szokik le rola, varja a Die Hard 4-et, megnezi a kedvenc szinesze minden
(a gyengebb) filmjeit is stb. Tenyleg az a kerdes, hogy hol a hatar.

Azonkivul kette lehet valasztani a kerdest. Az a baj a filmmel, hogy a jol
ismert klisekkel a legbelso osztoneidre (gyonyorkozpontjaidra) hat,
mikozben semmitmondo, feluletes, sablonos? Vagy pedig az, hogy a marhara
profi filmes eszkozokkel raderoltet egy vilaglatast, eletszemleletet?

Velemenyem szerint ez utobbi nagyobb baj. Majd meg elgondolkozom  a dolgon
es irok peldakat. Most csak annyi, hogy nagyon keves film szol letezo
valos problemakrol (mint pl. az Osszeomlas). Altalaban mindig azon megy a
csetepate, hogy van egy nagyon gonosz ficko, aki az alapjaban veve jo es
igazsagos amerikai tarsadalmi rendszer nehany kiskapujat felhasznalva
kulonfele balhekat csinal, de aztan jon az aktualis hos es mindent
helyresikal. 

Eleve hazug a alaphelyzet, talan azert van, hogy sokszor nekem a rossz a
fiu a rokonszenvesebb az ilyen filmekben. Sot sokszorsokkal halasabb
szineszi feladat is. Gondoljatok arra, hogy az a fekete haju szinesz 
(juttasatok man eszembe a nevet!) hogy lejatszotta a vaszonrol mind Bruce
Willist a Die Hard 1-ben, mind a Kevin kolkot a Robin Hood-ban.
Ezert szeretem az Elemi osztont, mert hianyoznak belole a sablonok,
emberek szerepelnek benne, igaz a sztori kedveert extrem jellemekkel.

Meg annyi, hogy talan LN felreertett, en azon, hogy amerikaellenes vagyok,
nem azt ertettem, hogy nem szeretem az amerikai filmeket. Azt az egesz
vilagot elonto szellemi sotetseget es ostobasagot utalom, aminek az
amerikai mozi csak egy kis resze. Ha valakit erdekel a tema, ne fogja
vissza magat. Bar nem tudom, mennyire illik a KULTURA-ba, mindenesetre sok
kulturalis vetulete van a dolognak. Sot szerintem azon all vagy bukik az
egesz. Alapvetoen a moslek ami oktatasi rendszeren, amit mas orszagokban
is kezdenek atvenni. Sajnos Magyarorszagon is az SZDSZ vezerletevel. Itt
Hong Kongon ez van. Latom micsoda pusztitast tud veghezvinni egy nepen,
amelynek alapvetoen megvan a sajat kulturaja.

Errol ennyi. Mas. Attila, nem ismerem azt az Eco konyvet, de ha
osszemerheto a Rozsa nevevel es a Foucault-ingaval, akkor vedd meg.
Na ezzel nem lettel okosabb.

Eva listajan a Zongoralecke megragadta a figyelmemet. Ugyan nem lattam
(sajnos) a filmet, de a Soundtrack-je megvan, nagyon kellemes, ajanlom
mindenkinek.

Janos, a Herkulesbol csak reszleteket lattam, de volt az osztrak
parasztnak egy masik korai filmje, valami vadnyugati bohozat, az egesz jo
volt. Azert a korai Arnie nem az igazi, szerintem meg a Red Sonjaban meg a
Kommandoban is nagyon harmat. Azota, ha filmmuvesz nem is lett belole, de
legalabb a szakmai fogasokat kitanulta.

Lehet, hogy a MOKA-ban lenne a helye, de itt is elfer: egy poen a
Striptease-bol, valami filmes ujsagban olvastam (holnap nezem meg a
filmet, a holnapi szamban megirom, milyen volt.)

Paul Guilfoyle, assistant to the congressman David Dilbeck (Burt
Reynolds), explaining his position to Demi Moore:
"I am David Dilbeck's right hand."
Moore:
"You must be a very busy man."

Egyebkent eppen a Brahms: Magyar tancok-at hallgatom, mikozben
krampacsolok, hatarozottan jo erzes. Itt HK-ban plane, tavolbaszakadtak,
ajanlom figyelmetekbe. Zoran CD-t nem lehet a sarki boltban kapni, ez
megvolt. Tunodtem a 15-nel, hogy honnan ismeros, hat rajottem, hogy a
Ludas Matyi c. magyar Dargay rajzfilm egyik motivuma.

Na Udv, es

ARCCAL A 22 OLDAL FELE!

Dezso

"Newton halott, Einstein halott, es en is kurva szarul erzem magam!"
+ - re: *** KULTURA *** #79 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok !

/1: En csak most kapcsolodtam be a "KULTURA"-ba, egybol megfogott,
    annak ellenere, hogy azt vettem ki az elozo szam cikkeibol, 
    nem minden szam volt ilyen bo. Ez utobbinak oka lehet, hogy a HIX-rol
    kert help-ben,  erkezett reply) nincs benne ez a lista!
    Egyaltalan semmilyen utalast sehol nem talaltam!
    En is a Mokaban, (vagy a Tipp-ben?) olvastam egy cikkben rola.
 
    JOZSI! update-elni kene az appendfileokat!!!!!!!!
    (Hatha Hollosi Jozsi is olvassa)

/2: Nem vagyok nagy mozilatogato, amik eszembe jutnak es tetszettek:
    magyar: Indul a bakterhaz
            Egeszseges erotika
            Csapd le csacsi!
            Tizedes es a tobbiek!
    
    kulfoldi: Ponyva regeny
              Igaz romanc 
              Csupasz Pisztoly 
              Solaris
              Volt egyszer egy Vadnyugat
              A jo, a rossz es a csuf
              A Fal
              Kelly hosei
              ...

/3: Nekem Rejto a kedvenc irom, es Kiss Jozsef Laszlo, lehet velem vitazni!
    
Jano
+ - VERSIRO VERSENY (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A "The Poetry Club" (Kolteszet Klubja) hiradojabol:

Az iden meg egy versiro versenyt inditunk, ennek cime "Evszakok" lesz.
A cim jelkepes, az emberi elet kulonbozo szakaszait, gyermekkor, felnottkor
idoskor, oregkor (tavasz, nyar, osz, tel) kivanja jelkepezni.
A verseny beerkezesi hatarideje: 1996 december 31.-e.
Kizarolag magyar nyelven irt palyamuveket kerunk.
Fejenkent 5 verset lehet benevezni.
Formai es terjedelmi megkotes nelkul lehet irni, a verseny cime is mindossze 
gondolatebreszto kivan lenni.
Barmilyen temakorbol lehet verseket bekuldeni.
Az elso harom helyezett penzjutalomban reszesul.
Nevezesi dij $5.00 (Klubtagoknak ingyenes).
A legszebb nevezesekbol egy valogatast kozreadunk a Kolteszet Klubja 1996-os
Antologiajaban. Ezt a korabban megjelent es sikert aratott "Metamorphosis"
cimu konyvunkhoz hasonloan az U.S.A.-ban, Kanadaban es Magyarorszagon fogjuk
majd terjeszteni.

Legutobbi "Erzesek es Erzelmek" cimu versiro palyazatunk nyertesei:

Elso helyezett:       Vendeg hazamban (Csinger Jozsef)
$100.00 penzjutalom

Masodik helyezett:    Gondolatok a parkban (Jancso Zsuzsa)
$50.00 penzjutalom

Harmadik helyezett:   Az osz meg en (Paul Bernath)
$25.00 penzjutalom

Szep versukert tobben konyvjutalomban reszesultek.

Postai cim: THE POETRY CLUB
            P.O.Box 60598
            Granville Park. P.O.
            Vancouver,B.C.
            V6H 1K1  CANADA

Info:                                                         
            (E.mailen)

Iroi munkassagahoz mindenkinek sok sikert kivan a klub vezetosege neveben:

Miklos Galata
  (Elnok)
+ - Re: Showgirls/kedvencek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

  Elnezest, de nemreg olvasom csak a KULTURA-t, ugyhogy nem tudom az
elozmenyeket.
  Showgirls: Azt hiszem, az a dolog kulcsa, hogy itt Amerikaban az erotika,
mint olyan, ki lett mosva az emberek agyabol. A katolikus szelsojobb
beeroltette az emberek agyaba, hogy egy noi mell az mar porno, a porno meg
ugye azonos a gyermekek pornoval, ami bun, mocskos, es ehhez hasonlok.
Innentol kezdve erotikus filmet igazan csak nagyon jot lehet csinalni
(pl. Elemi Oszton), ahol a film minosege miatt megbocsatjak a 'mocskossagat'.
  A Showgirls-t eppen ezert huztak le a sarga foldig. Megprobalt egy erotikus
(nem porno) filmet csinalni, ami bun a mai amerikai kozvelemenyben (ami
a nepesseg igen kis, de annal hangosabb reszenek velemenye). Ha barmi mas
lett volna, akkor elmerul a tobbi B-movie-val egyutt a sulyesztoben. 
  Mas: filmek.

- A Fal (Pink Floyd)
- Live at Pompei (szinten PF -- nem igazan film, de nagyon jo)
- Szuletett gyilkosok
- Brazil
- 1984
- Dead man walking
- Alien
- Elemi oszton
- En huszadik szazadom
- Hanussen
- Solaris
- Stalker
- In the name of the father
- Ponyvaregeny
- Szarnyas fejvadasz
- Betty Blue
- Halhatatlansag halala
- Egzotika (nem tudom hogy kell irni)
- Dead man (ha jol emlekszem a cimre -- egy anti western)
- Krisztus utolso megkisertese
- Keresztapa

Gyula
+ - USA contra Europai filmek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egy francia ujsagban volt egy interju egy francia filmrendezovel. O sommasan
megfogalmazta az amerikai es europai (kulonosen francia) filmek kozotti
kulonbseget:
1. Amerikai film  - kisgyerek beleesik az arado folyoba, fohos kimenti,
elveszi a gyerek elvalt anyjat felesegul. Mindenki boldog. ( a nezo is.)
2. Francia film - kisgyerek beleesik az arado folyoba. Fohos nem mer
beleugrani. Gyerek belefullad. Fohos szenved masfel oran at, utana ongyilkos
lesz. Kritikus boldog, nezok nagy ivben elkerulik a filmet es ok is boldogok.
> ==========================================================================
Egy amerikai filmnel, ha felmerul a kerdes, miert is csinaltak, a
legrosszabb esetben is van egy valasz: a penzert. 
Egy rossz europai film eseteben meg ez az egy valasz sem johet szamitasba.
Sulyok Tamas
+ - re: Mozimusor magyarorszagon (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Jo lenne, ha az otthoniak kozul idorol idore valaki elmeselne mozi-
>elmenyeit az europai filmekrol. Szivesen olvasnam,mi megy a magyar
>mozikban otthon. (Europai alahuzva)

En egy ideje nem jarok moziba! 
Az ok: Nezzetek meg pl. a veszpremi mozi-musort! (reklam!)
(www.sednet.hu/kultura/veszprem.htm)
Egesz szeptemberben 2 db nem-amerikai filmet jatszanak, ebbol az egyik
kanadai, a masik, (elatkozott generacio) szinten amerikai, csak rosszul
irtak ki.

Talan hibat kovettem el nehany kulturaval ezelott (ez jol hangzik!), amikor
egyszeruen "amerikai filmeknek" neveztem a foleg hollywood-ban gyartott
"piackepes" filmeket. Vannak nagyon jo, amerikaban keszult filmek is!
Nezzetek meg a Player-t, szerintem nagyon jol bemutatja ezt az iparagat.
(mert ez mar regen nem a muveszetrol szol!)

               UDV: Olah Sandor
               
	       (+36)20/448-136
+ - Filmek-BRAZIL (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Valaki kerdezte, hogy hol lehet beszerezni a Brazilt.
Van egy kiado, akik -szerintem- eddig csak jo filmeket adtak ki videon.
Ugy hivjak, hogy Odeon. Bp.-n tobb konyvesboltban is lattam arulni a
kazettaikat. Szinte barmelyiket szivesen megneznem ujra, amit o:k
arulnak/forgalmaznak.

Ez nem reklam !!!!

               UDV: Olah Sandor
               
	       (+36)20/448-136
+ - Na vegre! (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kultura tabor(de jo leirni ezt a szot)!

Igen,igen,igen!Megpezsdult a Kultura.Tovabbi 4 level erkezett a Kedvenc
filmek temjaban.Igy osszesen van 5+a sajatom=6.Idovel majd osszeszamolom es
egy osszesitett listat dobok be.De meg varok egy kicsit hatha meg valaki
beirja kedvenceit.

Boda Dezsonek:
En is imadom a 3 SW filmet.Egyebkent tudja valaki mikor jon ki a
kovetkezo,vagyis elso trilogia?Nem a felTHX-ezett meg miegymasra gondolok
hanem az ujakra.
Nem azert kerdeztem a kedvenc filmeket,hogy barkibe belekossek de mi bajod a
Schindler listajaval(lesz itt vita!).
Peter Weir filmeket en is imadom raadasul asszem kihagytam a sajat
kedvenceimbol a Holt koltok tarsasagat.
Termeszetesen a szoke csaj=Sharon Stone volt a gyilkos az elemi osztonben.
Miert vagy biztos abban,hogy O.J. kinyirta a nejet(ebbol is vita
lesz)?Egyebkent en is mesterkeltnek tartom az amcsi tarsadalmi filmeket
kiveve persze az Oliver Stone filmeket.
Aktualfilmekrol:a Rock eleg kozepes volt,az M:I viszont meglepoen jo.En meg
intelligens Schwarzi filmet meg nem lattam.A T2 is csak erdekes volt de
bargyu.Es az ID4-nal ne felejtsd el,hogy azert oltek ennyi penzt ebbe a
filmbe mert ezzel lehet 10X annyit keresni.Nalunk egyebkent csak Okt 24.
lesz a bemutato.

Olah Sandornak:
Egyetertek a "Mi kell egy Hollywoodi nagyfilmhez" listaddal.De nem
feltetlenul sikeres a film csak tipikus.Hutoszekreny minek?Ja, es a
szeretkezes kesobb szokott lenni de ha a film elejen van akkor mindket ember
meghalahat.

Feco:teljesen igaz.

Gabor:Ha meg valami eszedbe jut akar egy is,ird be!

Ja,igen!Elkezdtem irni a Zemplenyi eleterol es "munkassagarol" egy
forgatokonyvet.Ha vkinek van valami jo otlete szoljon.

Balazs
+ - DAS BOOT (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Van valakinek kepe(i) a DAS BOOT cimu filmbol?
Szuksegem lenne rajuk.


Norbi

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS