Jon valaki az Oldfield koncertre a forumrol?

Sandor

Sziasztok HANG-osok !

Egy kerdesem lenne cd-irassal kapcsolatban:

Audio cd irasakor halk pattogas jelenik meg az irt anyagon 
bizonyos esetekben. Ezidaig akkor jelentkezett, amikor az iroval 
szedtem le a waw file-okat. Az iro tipusa Sony cd-r cdu948s. A 
jelenseg csak nehany albumnal volt tapasztalhato, az irt anyag 
jelentos reszen. Amikor cd-rol cd-re kozvetlenul tortent a masolas 
nem volt ilyen gond. 
Sajnos a legutobbi lemeznel az utobbi modszerrel irva is 
tapasztaltam, igaz csak nehagy masodperc erejeig - a pattogast.
A kerdesem az lenne, hogy mi okozhatja ezt? 

A segitseget elore is koszonom.

Tibi.

Tisztelt Hangosok!

A tegnapi level folytatasa.....

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Audiokultura??! ( 70 sor )
> Idopont: Tue Mar 16 07:20:09 EST 1999 HANG #373
Kedves ZoZo!

> rezgesek hianya, stb), de ami itt kovetkezik, az meg >az Egely-fele
tudomanyon is tultesz:
> Sajna, a magyarazat erosen hibadzik. A hangzasbeli kulonbseg ugyanis.

Az a gyanum alaposan felreertetted a mondandomat.......

>Kedves Attila, van ne'mi hired a szakmaban, nyilvan >nem alaptalanul.
Sokszor hivatkozol eddig meg ki nem >fejtett sajatos filozofiatokra, amelyet
termekeitekben >is ervenyre juttattok. Hat a filozofia az ketsegtelenul
>sajatos. Nem ismerem a termekeiteket, de remelem, hogy
>azokban nem egeszen ez ervenyesul....

Nos legfobb ideje lenne ha te is szembesulnel a "sajatos" filozofiankra
epulo
termekeinkkel. Ezert most tisztelettel meghivlak, hogy itt rogton helyben
meggyozodhess arrol, eleri-e a termekeink minosege azt, hogy egyetlen szot
is le merhessek irni audio ugyben a hixen.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: *** HIX HANG *** #370 ( 75 sor )
> Idopont: Tue Mar 16 02:34:55 EST 1999 HANG #373
Kedves Laci!

> Es biztos, hogy mindenhol ugyanugy mukodik a dolog? >Tapasztalataim
szerint meg veletlenul sem.

Nalunk mindennek el kell ernie ezt az univerzalis szintet...addig nem is
tekintjuk jo megoldasnak. De ez nem egyszeru muszaki masolast jelent. Nagyon
nehez ezt megmagyarazni mert tobbdimenzios a dolog.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Az en velemenyem ( 158 sor )
> Idopont: Mon Mar 15 20:52:55 EST 1999 HANG #373
Kedves Peter!

>Imho nem biztos, hogy nem elegek a makrofizikai >parameterek. Esetleg csak
nem ismerjuk a megfeleloket. >Pl. hogyan merik a kondenzatorok
mikrofoniajat? Es a >kontaktalasra alkalmazott femszort anyag minoseget?
>Es a kontaktalas atmeneti tulajdonsagait? Ezek >makrofizikai parameterek,
csak nem szoktak vele >torodni. Van egy csomo ismeretlen tulajdonsag...

Tizenot evig a REMIX vallalat dolgozoja voltam. Tehat van nemi ralatasom a
kondenzatorokra. Mindezeket amit emlitettel nagyon jol ismerem. A lenyeg
megis ott van, hogy a kesz kondenzatorrol villamos szempontok szerint nem
lehet eldonteni a hangzasi tulajdonsagokat. Es nem lehet rafogni a meresi
korlatokra sem. Csak mellekesen jegyzem meg egy sereg kulonleges nem ismert
meresi moddal probalkoztam hatha megis, de semmi nem jott be. Maradt az
"unalmas" mikrofizika. (egyebkent a cegnel merestechnikaval tengettem
szocialista  ifjusagomat)

>De az mar emberibb ertek, hogy hany kulonfele
> hangossagerteket tudunk megkulonboztetni ezen 10^13 >tartomanyban. Had  ne
nezzek utana, talan parezret.

Van kulon pszihoakusztikai cikkem amiben ez is benne van majd megprobalom
valahogy konvertalhatova tenni.

>elkepzelheto akkor ezmegaz?" Egyaltalan nem erdekes, >hogy mi az
elkepzelheto. Azzal foglalkozzanak az irok, >koltok! Az az erdekes
szamunkra, hogy mi _van_.

Ebbol a cikkbol kitunik, hogy nem szakembereknek keszult. Talan megsem baj
ha ok is sejtik mirol van szo, ha nem kozvetlenul  szakmai dolgokat
talalunk.

>>Az eddigiekbol is kitunik, hogy a meromuszerek sok >>esetben meg se
kozelitik a human erzekeles >>kepessegeit,
> ...reszecskeket erzekelo muszereinkrol, amelyeknek >eszlelesere mi
egyszeruen keptelenek vagyunk. Nagyon >megteveszto ez a modszer.

En ugyanazt irtam amit te fentebb allitasz, csak nem ennyire reszletesen.
Arrol nem is beszelve, meg nincs vege a cikknek. Es van meg ezenkivul is
jonehany amely kulon is foglalkozik ezzel a problemaval.

>... nagysagrendekkel sugalmazni a muszereink altalanos >elegtelenseget
tevedes es megteveszto.

Ha vegere erunk a diskurzusnak talan te is belatod nem voltam sem
megteveszto sem tulzo.

>>Az ismertetok atbongeszesenel mindenek elott arra >>kell figyelni, hogy
milyen fejlesztesi koncepcio >>alapjan tervez a gyarto. ...

>Foleg abban az esetben, ha fejlesztesi koncepciot >akarunk vasarolni. Akkor
valoban a fejlesztesi >koncepciora kell leginkabb figyelni.

>Es ugyanugy arra is van ezernyi pelda, hogy valamit a >sajat fulere
hallgatva megvett, aztan par nap alatt >otthon masokkal osszehasonlitva,vagy
fel ev mulva, >mindegy, rajott, hogy bizony donthetet volna sokkal
>jobban is.

Ez is igaz. De en azokra gondoltam akik teljesen jaratlanok. Megfigyeltem
akikban nincs eloitelet, nincs tapasztalatuk egeszen jol valasztanak. De
jogos az eszrevetel nem voltam elegge arnyalt.

>>Azt javasoljuk tehat mindenkinek, hogy legyen >>batorsaga a "sajat fulere"
>>hallgatni es onalloan velemenyt alkotni.

> En meg inkabb azt, hogy egyreszt tudatos figyelessel, >jo szakkonyvek
olvasasaval fejlessze az auditiv >itelokepesseget, es vasarlas elotti
>meghallgatasokra vigyen magaval egy tapasztaltabb, >"oreg" hifistat,
lehetoleg olyant, akinel szuper jo >hangot hallott, es bizony vegye
figyelembe annak >iteleteit. .........

Ezt mar vitatnam...nem hiszek az "oreg" hifistaban...sem a "szakkonyvekben".

> Az egyensuly fontosabb, mint a jobb hang?.....
Az ezutan kovetkezo szoveggel egyaltalan nem ertek egyet.  De megis nagyon
hasznos volt, hogy kifejtetetted a velemenyedet mert egy sereg olyan
szempontot vet fol amibol mindannyian okulhatunk. Kesobb reszletesen
reagalok ra.

>Fenti eszmefuttatasom csupan a nezeteimet irjak le. >Nem vitaprovokacionak
szantam. Talan jobb lett volna, >ha nem idezetekre reagalva, hanem onalloan
irom meg, de >hat ketsegtelen, hogy Attila irasa okozta, hogy en is >irtam
errol a temarol. Nem szukseges eldonteni, hogy
>kinek van igaza. Nem biztos, hogy egyaltalan van itt >igazsag. Csak
kiegeszitesnek szantam. Mas >megkozelitesnek.

Ez a hozzaallas mintaszeru, remelem ebben a hangnemben tudjuk folytatni is.
Ezert volt erdemes letrehozni ezt a listat.

> Felado : Bartha Agoston
> E-mail :  [Hungary]
> Temakor: Re:agalasok,   S.O.S. ( 71 sor )
> Idopont: Tue Mar 16 06:10:16 EST 1999 HANG #373
Kedves Agoston!

> Nem mernek ilyet leirni. Ha utananeztel annak, hogy >nem neztek utana,
akkor minden tiszteletem a tied.

Egy sort sem irnek le ugy, hogy nincs mogotte  biztos tudas az aktualis
temaban. Itt nyilvan a termek es a hozza fuzott szakmai magyarazat mutatja
meg minek neztek utana es minek nem. Magaval a polimerfizikaval pedig
jonehany evet elszorakoztam.

Udvozlettel Bese Attila

Haliho!

Zoltan írta:
> Pesten) . A panelt mar tervezzuk, varom a jo tippeket. Ha valakinek
> segitsegre van szuksege adott temaban, engem elerhet a 20/9769-713 -as
> mobilon, vagy az  emilen. Ha talaltok valamit, szoljatok.

Engem esetleg erdekelne a dolog. Mennyibol jonne ki a kesz aramkor?

Attila írta:
> Fizika 1976 Gondolat kiado. ( az 1977-es kiadasban a magneses monopolusokrol
> is irnak)

Koszi! Megprobalom megszerezni. (Nem azert mert nem hiszem el, hanem
mert erdel!)

> Nem szorszalhasogatas, de en csak a hallhato jelek torzitasarol irtam.
> Ezeket az adatokat mar regen megallapitottak a pszichoakusztikusok.

Biztos rosszul fogalmaztam:
En arra gondoltam, hogy esetleg ezek a "savon kivuli" jelek
befojasolhatjak a hallot hang minoseget?

> Azt irtad CD jatszorol van szo, ott pedig nincs tomorites. Azok a
> csonkitasok amit pszichoakusztikai szempontok szerint jonak velnek az
> adatredukalasi celbol megintcsak mas teszta.

Persze CD-rol van szo, csak peldanak hoztam fel az ATRAC-ot. Tehat
attol,hogy nem halljuk (mivel elfedi a halkabb jelet) meg erzekeljuk?
Itt is azt szeretnem megtudni, hogy az elfedett hang torzitott (mivel
kissebb a kivezerlese, jobban torzit) atvitele megvaltoztatja a
hangminoseget?

> A hangzas masod vagy akar harmadlagos. Tudomasom szerint a hixen nem irnak ke
pzett hangmernokok, igy > > elegge szukkoru lenne ez a tema.

Igaz, hogy nem vagyok kepzett hangmernok, de a sajat karomon eleg
sokmindent megtanultam, ill. szerencsere volt kitol tanulnom.
Valoszinuleg erdemben nem tudok hozzaszolni a temahoz, mivel elsosorban
reklamgyartassal foglalkozom, ahol - mint emlitetted - a hangzas masod,
vagy harmadlagos.

> > Ezt hogyan mertek? (Ez meres dolog becsipodott nekem ;-)
> De bizony ez szakirodalmi adatra tamaszkodo meres. Miert ne volna olyan
> foldrajzi hely ahol nincsenek gyarak, autok stb....

En nem azt mondtam, hogy nem hiszem el. En csak arra vagyok kivancsi,
hogy hogyan mertek meg.

> Ebben megegyezunk. Tobbek kozt ezert tart itt az audio fejlesztes ahol tart.
> Hol talasz  te olyan gondos odafigyelest a mernokok kozott mint a mi Viletel
> Pistanknal lathato?

Esetleg akit Pista megtanit ra. ;-)
Ha idom energiam, es penzem lenne szivesen elszegodnek hozza inasnak,
hogy kitanuljam a titkos tudast.

Pa:Magic

Erdemes volt varakozo allaspontra helyezkedni a
Viletel Pista  - Claus Neumann  - JLM nyilvanos
levelvaltasban, mi tobb, rendkivul tanulsagos volt!

A magam reszerol oszinte   tiszteletem es elismeresem
a ket felnek - termeszetesen Istvanra es Lacira gondolok.
Remelem, mindannyian elgondolkodunk egy kicsit a
tortenteken, legfokepp a "zaroakkordon", es levonjuk a
tanulsagokat.

Az utobbit kulonosen  Claus Neumannak ajanlom....

Udvozlettel: Zozo

Tisztelettel:
              JLM
_________________________________________

 Jurecz Laszlo Miklos          JLM i Lab 
 http://swvi.szkp.uni-miskolc.hu/~qgejlm
_________________________________________

Teszt.

Mostanaban sokat szorakoztam a hangdobozok elhelyezesevel.
A bazistavolsag 2.4m, a ket hangdoboz es a hallgato pont szabalyos
haromszoget jeleolnek ki. Ez az ami adott.
Amirol a kiserlet folyt, az az, hogy mennyire kell beforditani a
dobozokat ahhoz, hogy a hangzasi kvalitasok a leheto legjobban
elojojjenek. 
Kiprobaltam nehany egeszen beforditott poziciot, aztan olyat, hogy pont
velem szemben alljanak, olyat, hogy egy picit kifele, vegul a teljesen
parhuzamos allast. 
Mokasnak talaltam, hogy a parhuzamos dobozallas eseten a hallgatoi
poziciobol ugy tunik, mintha a dobozok kifele allnanak...
Ekkor valami megmozdult idebent.
Ha optikai csalodas letezik, nem letezhet-e 'akusztikai csalodas' is?
Meretet vettem a fejemrol, a fuleimrol, osztottam, szoroztam, kivontam, es
azt talaltam, hogy azonos mukodesmechanizmust feltetelezve az optikai es
az 'akusztikai' csalodas kozel (<1%) ugyanannal a dobozszognel szunik meg. 
Nos, a parhuzamos helyzetbol nehany fokkal beljebb forditottam a dobozt,
de csak annyira, hogy a hallgatoi poziciobol ugy tunjon, mintha
parhuzamosan allnanak. 
Hmmmm. Szoval azota is ugy allnak...
Amit en hallok: 
 -a sztereo se nem lyukas, se nem fokuszalt
 -a szolamtisztasag jobb, mint barmely mas pozicioban
 -sokat profitalt a transzparencia
 -barmely hangeron ugyanoda pozicionalja a hangszeret, _semmilyen_ iranyba
nem mozdulnak el.
 -a savszelek nem romlottak

Probaljatok ki ti is, varom a tapasztalatokat, otleteket a jelenseg
pontos magyarazatara. (nem pontos nekem is van)

 Udvozlettel:
             JLM
_________________________________________

 Jurecz Laszlo Miklos          JLM i Lab 
 http://swvi.szkp.uni-miskolc.hu/~qgejlm
_________________________________________

Hello hangaszok !
Tudom, hogy nem itt kellene keresnem, de ti vagytok az
"utolso szalmaszal" !!!!!
Egy baratomnak kerese lenne, hozzatok ! Mar kerdeztem
mashol is, de sajna senkitol nem kaptam valaszt. Erdekelne
egy erosito kapcsolasa, vagy nemi tampont vele kapcsolatban
! Ez az erosito a Marshall 8040 / state valve /, valamikor
megjelent egy konyv, ami igen keves peldanyszamu, Jim
Marshall kapcsolasait es informaciokat tartalmazott !
Esetleg ha valamelyikotok tud valamit, kerem irjon !
Konkretan ez az erosito erdekli, igy nemi anyagiak sem
kizartak.
Szivessegeteket koszonom!!

Udv................Attus

Hello Hang

     Elsosorban azoknak irok akik epitettek mar csoves DAC-ot vagy nagyon
     benne vannak a DA-k vilagaban.
     Szeretnem CD jatszom analog fokozatat csovesre alakitani.
     A DA (a tipusat most fejbol nem tudom) jobb es bal oldala teljesen el
     van valasztva egymastol,a jel "fold" is.
     Ezt kellene nekem a csoves fokozatra illeszteni amin viszont a ket
     oldal foldje es meg a tap fold is azonos.
     Mekkora gond az,ha a DA kimenet foldjeit kozositem?
     Es mi van akkor,ha a fokozat tapjat kozvetlenul a halozatbol veszem
     mindenfele levalasztotrafo nelkul.Ugy ertem 220volt egyeniranyitva,
     szurve, stabilizalva.
     Tudtok WEB oldalakat ami a temaval kapcsolatos? Elsosorban rajzok
     erdekelnenek.

     Vieletel Istvannak:

     Hangokkal ezelott emlitetted,hogy az alltalad epitett Anamaster jobban
     fejti ki hatasat ha le van arnyekolva.
     Ezek szerint erdemes az egeszet kulon kis anyekolo dobozba tenni?
     -Mint a tunert-

     Regebbi telefonon tortent beszelgetes alapjan megmertem a JAMO307-es
     dobozaim impedanciajat a frekvencia fugvenyeben,szerintem jo.
     Ha valakit erdekelnek a pontos adatok irjon.
     A kabeled csoves vegfokhoz is passzol?

     Az esetleges valaszokat a  cimre kuldjetek.

     UDV

     Robert