Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 329
Copyright (C) HIX
1998-11-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 HK vizum ujra es ujra (mind)  36 sor     (cikkei)
2 ping-fa (mind)  41 sor     (cikkei)
3 Re. Vietnam (mind)  52 sor     (cikkei)
4 HK vizum (mind)  178 sor     (cikkei)

+ - HK vizum ujra es ujra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok !

Julius vegen eleg jol kibeszeltuk ezt a temat. Utana mar csak a megszokott
Benoe-elegedetlenkedes kavart bele a kepbe.

>Kb. 3 hete kerdeztem a hongkongi vizummal kapcsolatban, most
>ujra itthon vagyok es roviden a sajat tapasztalataimrol irnek.
Ez nagyon pozitiv, mert ugye minden ember a sajat boren tanul a legjobban.
Engem a mai napig 2x nem engedtek be vizum hianyaban. Eloszor 88-ban Macao
felol, masodszor 89-ben Shenzhen felol. Megjegyzem akkoriban a brit kovi
sem adhatott ki vizumot es a HK hatosagok pedig egyszeruen nem adtak
vizumot (nem probaltam, hallottam). Azota szigoruan vizummal, max. egy het
idotartamra OK.
Ott elo magyaroktol hallhatnank-e tobbet az o vizumaikrol ?

>Ha jol emlekszem, volt itt keszuloben egy azsia FAQ. Ha van
>ra igeny, irnek oda is Pekingrol meg Hongkongrol.
Bacso Marton legutobbi elkepzeleset jonak tartom, en is irnek, szivesen.

>Szoval, a vizumkerelmemen rajta volt Peking es Hongkong.
Mas kovetsegeken nem tudom, hogy van, a pestin KET kulonbozo vizumkerot
kell kitolteni. Egy Kina, egy HK.

>Osszesen 4 ora elteltevel 135 HKD-ert adtak vizumot, de
>tobbszor is hangsulyoztak, hogy ez egy kiveteles eset volt.
Ezek szerint enyhulnek a marcona alakok...

>hozzatette, ha Kina felol jottem volna
>akkor nagy valoszinuseggel minden tovabbi nelkul kaptam volna
>vizumot ott helyben.
No ez viszont nagyon erdekes ! Ez talan megerne egy probalkozast Benoe ! Az
Azsia kedveert vallalnad vegre a kiserleti nyul szerepet ?

Feri Shandongbol

Attilaba visszaemlekezeseit Vietnamrol elvezettel olvastam. Folytasd, jo ?
+ - ping-fa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Lassuk, mi minden van meg hatra a katonai viselkedes
elemzesi modszertanabol!

Emlekeztetek arra, hogy tortent mar emlites a kemek 
alkalmazasanak elonyeirol, tehat az ellenseg katonainak
alabb elemzett viselkedeserol nyilvan nem ugy szerzunk 
tudomast, hogy Solyomszem, a nagy kinai hadvezer 
fantasztikus latasaval tobbnapi jarofold tavolsagbol is 
kepes meglesni a dolgokat, hanem hasznalunk mindenfele
kemeket, akikrol a 13. fejezetben lesz majd reszletesen 
szo. Persze vannak olyan jelensegek is, amelyeket 
kozvetlenul meg lehet figyelni a csatarendbe felallt seregben.

[Tehat Szun-ce mondotta, stb]

Ha az ellenseges katonak fegyverukre tamaszkodva allnak, 
akkor ehseg gyotri oket. Ha vizet meritven elso dolguk, hogy
igyanak belole, akkor szomjusag gyotri oket. Ha az ellenseg
elonyoket pillanthat meg, megsem tor elore, akkor kimerult. 
Ha a katonak ejszaka egymast hivogatjak, akkor felnek. Ha 
seregukben kavarodas eszlelheto, akkor hadvezeruknek 
nincsen tekintelye. Ha jelzozaszloik szuntelenuk mozognak, 
az a felfordulas jele. Ha tisztjeik duhongenek, akkor a katonak
faradtak.
...
Ha tisztjeik nagyon baratsagosan es udvariasan beszelgetnek 
embereikkel, akkor elveszitettek a tomeg bizalmat.
...
Amikor az ellenseg baratsagosan es udvozletekkel kozeledik 
hozzank, akkor csupan pihenni akar [osszhangban a regebben
emlitettekkel, miszerint, ha az ellenseg udvarias, akkor valami 
cseleset tervez]. Ha az ellenseges sereg haragosan all velunk 
szemben, es se ossze nem csap velunk, se el nem vonul, 
akkor nagy figyelemmel kell megvizsgalnunk, hogy vajon mit akar.

Legkozelebb meg egy icipici elemzes, aztan mar tenyleg jon
a 11. fejezet.

Tisztelettel

Csussz
+ - Re. Vietnam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Nebulus from Chicago es tobbiek!

> negy orszag kepviseloi alkottak. Kanada, Indonezia, Lengyelorszag és mi.
>Bevallom ferfiasan, nem tudom, milyen rendezoelv szerint jon ez a 4 orszag
>ossze. Leirnad?<

Nagyon szivesen leirnam, de nem tudom. Az amerikaiak reszerol Mr.Kissinger,
a PRG reszerol Mrs.Nguyen Thi Binh kulugyminiszterek voltak a parizsi targya-
lasok meghatarozo resztvevoi, de az akkori ket Vietnam delegacioi is aktiv
targyalo parnerek voltak. Gondolom, egyutt - konszenzus alapjan - kertek fel
ezt a negy orszagot. Ami akkor-nekunk- komoly diplomaciai sikernek szamitott.
A magyar kulugyminiszter abban az idoben Péter Janos (ha jol tudom ref. pap, ko
moly
koponya) volt. Egyebkent a magyar hadtortenelemben ez volt az elso ilyen
jellegu beke-misszio. Magyar katona, hazajatol ilyen messze meg nem tenykedett.
>No, most ebbol arra kell kovetkeztetnunk, hogy Te vegul NEM probalhattad
ki a gyonyoru kis kaucsuk csajokat? :-( <
Valoban. De nem en voltam az egyeduli. Mindenknek,i sajat maganak kellett eldon
tenie, 
hogy mit csinal. A kontingens katonai parancsnoka az elso eligazitason Saigon-
ben kozolte, hogy a harmadik tripper utan - rangra, beosztasra valo tekintet
nelkul - az illetot hazakuldi. Volt aki majusban itthon volt. En '73 decembereb
en
kezdtem kint, es '74 nov-ben jottem haza. A lanyokrol csak annyit. Nem voltam
elragadtatva toluk, ott, ahol az eu. lanyoknak dus, oserdejuk van, ezeknek, ha
harom szal szor (Ho Chi Minh szakal) volt a labuk kozott, mar szortelenitettek 
azt is.
(Egy-ket magyar kulugyes lany is kiprobalta ezt a szert, az orvosok harom hetig
kezeltek szerencsetlenek combja-kozet, honaljat)
Kozrejatszott meg, hogy csak harom es fel eves hazas voltam :-( , es az orvosok
szerint az ott megkaphato 15 fajta nemibajbol, itthon 3 fajtat tudnak kezelni.
(Ami az erdekes, felesegem itthon latta a kinti kepeket, es a lanyokat csinosna
k
talalta.) Persze volt egy mumia is: egyik ornagy - irodalmi angol tudassal kerd
ezte:
How many old are you? Szegeny lotyo-szan (ez volt a becenevuk) csak a how
many-ig jutott el, es azonnal ravagta: 2000  (t.i. dong) Az ornagy kesobb mar
legenda lett, mumiajaval egyutt.
> Mara ennyi, ha valakit erdekel, folyt.kov.
Legyszi folytasd, & a honlapodon is serenykedj!<
Igyekszem.
A kajarol meg csak annyit, hogy egy uj lev.lista indult KONYHA cimmel, legyetek
szivesek a kinti etelekrol, szokasokrol, ujdonsagokrol ott is publikalni.
Nagyon tanulsagos es erdekes lesz.
>>Hozzaszolas______: >
Megrendeles______: >   vagy > <<
Addig is sok szeretettel udvozol mindenkit
--
Végh Attila
 vagy

ICQ # 15697267
+ - HK vizum (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zsolt (druszam),

Nem tudok erzelmek nelkul beszelni errol a hongkongi vizumrol... azt hiszem
minden magyar tudja, hogy itt a farka csovalja a kutyat.

Nevetseges, hogy magyar ember barhova, Kinan kivul, de meg Kinaba is,
konnyen, kulturaltan kaphat vizumot, es ezt a kis vacak specialis gazdasagi
ovezetuket (volt angol gyarmat) annyira vedik, hogy a vizzel kiontik a
gyereket is: toredekere csokkent HK turistaforgalma, es akarkivel
beszeltem, tele van a hocipojuk ezzel az uj vezetessel. Persze a kormany
folytatja az ontomjenezest, hogy "semmi sem valtozott", meg "az elet megy
tovabb HK-ban", de arrol persze nem beszelnek, hogy szazaval kerulnek
utcara emberek, az emberek rohamosan egyre kevesebbet keresnek (olyannyira,
hogy tomegevel jonnek at a nepi Kinaba munkat keresni).

Es ebben a kavalkadban az uj helyi kormanyocska azzal szorakozik, hogy az
atutazo turistakkal papirhegyeket toltet ki, es "kegyeskedik" vizumot adni,
raadasul jo dragan.

Hat a magam reszerol tovabbra is allitom, hogy ezt a helyzetet csak a
KULUGY tudja megoldani, de addig, amig nem hallatjuk a hangunkat (par
magyar, aki itt el), addig a fuluk botjat sem mozditjak. Ezert kell errol
majd otthon beszelnem valakivel, aki tud is lepni az ugyben.

Ettol fuggetlenul megint atmegyek szineszbe es megprobalom a hataron
eljatszani, hogy "jeeee, nekunk kell vizum? de hat miert? miota?" stb,
hatha ott helyben is adnak vizumot...

De oszinten, szerintem ezeknek a burokrataknak fontosabb a szabaly
betartasa, mint a penz, melyet ott szeretnek hagyni az orszagukban.

Most Macau-t kene megnezni, addig, amig oda is be nem teszik a labukat az
okos tojasok, akik majd azt is jol elbaltazzak jovore...

MAS:
====

Amugy pedig roppant jol erzem magam most!!! (Ha nem gondolok erre a
nevetseges hongkongi vizumosdira...)

Panyu-ben voltam a hetvegen, ahol regebben laktam. Megepult az uj
autopalya, ezen az eddigi egy ora helyett 20 perc alatt jutottam haza!
Igazan jo minosegu palyat epitettek! Emellett a szabadsag peldatlan
Panyu-ben... nem lattam egyetlen rendort sem... az autopalyan levo sem
kekeckedett, mosolygott, szalutalt, konstatalta, hogy 50 kobcentis a
jargany, es jo utat kivant. Na az ilyen rendoroket szeretem :-)

Aruboseg tovabbra is van, itt semmit nem erezni a valsagocskabol (amely
amugy is csak ideiglenes, es arra valo, hogy egy paran most megint
megszedjek magukat).

Ijaszaton is reszt vettem, meg soha eletemben nem csinaltam ilyet, jopofa.

Voltam meglatogatni egy kinai ceget, melynek valamilyen formaban vagy
dolgozni fogok, vagy egyuttmukodunk. Multimilliardos nagy ceg.

A ceg (100%-ban kinai, egy fia kulfoldi nincs naluk, most akarnak
szemelyemben egyet felvenni, szerintem csak disznek) az eddigi
legnevetsegesebb cegecske (mondjuk hatalmasnak hatalmas, de...) amit
eletemben lattam. Kepzelj egy egy hatalmas homlokzatot, mogotte semmi...
hat nem kesztet kacajra?

Ez csak egy hasonlat volt, termeszetesen megvettek a legujabb amerikai
gyartosorokat, es a legujabb kinai giccs-izles szerint van irodajuk is, meg
minden... de mint MINDEN itt Kinaban:

hao kande (jol nez ki), azaz KIVULROL csicsas, ELSO RANEZESRE meggyozo,
DOGOS (do:go:s), HUBAZMEG meg egyebek... de amikor kicsit megkapirgalja az
ember a felszint, maris lehullik az olcso maz, es sajnos BELSO ertekek
nincsenek. Ures. Legvar. Alom.

Kina almodozik... paran jartak a mi orszagainkban, es lattak, hogy jee...
ezek komolyan gondoljak a dolgot... a gyaraik termelnek, jo minosegben...
hazamenve csak arra emlekeztek, hogy valami oszlop volt a homlokzaton.
Nosza, maris tudni velik a titkot: azert fejlett a Nyugat, mert oszlopjuk
van! Maris szazaval epitik a csillogo-villogo, neogiccses,
uveg-acel-krom-mumarvany epuleteket, KOTELEZOEN oszloppal. Ha kell, ha nem.
Hogy semmi funkcioja nincs annak a szerencsetlen oszlopnak??? Hogy TOK
FELESLEGES? Hogy egy epitesz szemevel nezve meg RONDA is?

Mindegy. HAO KANDE. Jol nez ki. Az a lenyeg, hogy aki jon, az elso
benyomasa jo legyen. Hatha el tudjuk neki adni magunkat, mint egy profi ceget.

Na igen, annak, aki hasonloan gondolkodik, es a KULCSIN a fontos, annak
igen. Kulfoldinek mar nem. Mert ez a franya kulfoldi GONDOLKODIK. Atlat a
szitan. Megkaparja a festeket. Szetszedi az egyszerhasznalatos mosogepet,
es RAJON, hogy az egy hetnel tovabb nem fog mukodni. Pusztan elolvasva a
szornyu kinaiangollal (chinglish) irt papirfecnit  utMutAto),
maris tudja, milyen ceggel van dolga...

1998-ban, amikor a vilag masik fele a Plutot vizsgalja, Mars-szondakat
elemez, muholdas kezitelefonnal kommunikal, es atommeretu chipeket
fejleszt. Ugyanabban az 1998-ban a vilag legnepesebb orszaga azzal
szorakozik, hogy UGY NEZZEN KI EGY KICSIT, mint a Nyugat...

Es ezeket a fickokat lehet ugyanakkor szeretni is... en legalabbis ugy
vagyok vele, hogy a barataim mind talpraesett, okos, szitan atlato fiatal
kinai emberek, akike a jovo. Ha nekik egyszer megadja valaki a
lehetoseget... akkor Napoleonnak lesz igaza, es "ha felebred Kina, megremeg
a vilag". De szerintem meg mindig Csipkerozsika almukat alusszak, mert NEM
JOTTEK RA, mitol gazdag a Nyugat. Pedig egyszeru:

1. A massag elfogadasatol, a multipolaritas es multikulturalis egyutteles
gyakorlatta tevesetol;
2. A geografiai akadalyok semmibeveteletol;
3. A tudomanyok messzemeno tamogatasatol es fejlesztesetol;
4. Az oktatasra forditott eroforrasok nagysagatol;
5. A no-nonsense tipusu uzletviteltol;
6. A prioritasok helyes ismeretetol;
7. A vallas es politikai elet uzleti elettel valo harmonizalasatol;
8. A kormany(ok) megfelelo sulyatol;
9. A mezesmadzagtol...

Es meg folytathatnam. NEM AZ OSZLOPTOL. NEM azert jo egy Rolex, mert
aranyozott. Nem azert jo egy Audi, mert negy karika van rajta. NEM. NEM es
NEM. Ezt itt nem ertik. Nem eleg, hogy gyartanak valami vacakot, rarakjak a
negy karikat, meg EL IS HISZIK, hogy akkor ez most olyan jo, mint a nemet.

Ultem egy Peugeot-ban a minap (helyi gyartasuban). Kerdezem utitarsamat,
oszt tudja-e milyen orszagbol szarmazik ez a fajta auto. Kina. Hat nem
eppen, mondom en. Aztan ramutatok egy Audira. Annak honnan van a licensze?
Kina. Nem talalt. Kicsit odebb egy VW Passat (-mintara gyartott helyi
erdekesseg). Na ezt csak tudja. Az is kinai, mondja. Tudom, itt gyartjak,
de en azt kerdeztem, tudja-e, honnan TANULTATOK TI ITT hogyan kell olyan
autot gyartani. Tiz eves modell, Europaban mar reg nem gyartanak ilyet,
mondom. Meg mindig nem esik le a tantusz, pedig mar segitettem (Europa)...

Vagy ramutatok a TJ (TianJin) 7100-ra (kis Suzuki utanzat). Az is kinai...
no mondom, ha majd egyszer eljossz Europaba (=soha), megmutatom neked, hol
ered a Duna. Es honnan erednek mindezek a dolgok, amiket ti itt szilardan
hiszitek, hogy mind 5000 eves kinai talalmany. A bicikli is az. A
betonepulet is az. A hajo is az. A szamitogep is az. MINDEN KINAI.

Majmok bolygoja :-))))

Elnezest a hirtelenjott ironiaert, de duplan is okom van ra: a mult
penteken vasarolt elektromos bringa ket napig mukodott: leesett a hatso
sarvedoje, be a kerek ala, majdnem estem egy nagyot, es az akkuja az elso
nap meg jo volt, masodik nap mar gyengebb (pedig toltottem), harmadnapra
kifujt. Ot ev garanciat vallaltak ra, es mutogattak a HAOKANDE ISO 9001-es
papirjaikat. Hat ennyit errol... en ezekkel szeretnek kereskedni, de ha
ilyen minosegben gyartanak...

A masik, hogy amikor keresek lakast, KEDVESEN hulyenek neznek. Mondom nekik
pedig, hogy most vedd le a lemezt pajtas, es ne izombol probalj atverni,
mert itt lakom es jobban ismerem a piacot mint te, aki itt elsz mar
evtizedek ota. Nem fogja fol. Nem akarja elhinni. Csakazertis hulyenek nez.
Mondom: ne tedd pajtas, TUDOM, hogy be akarsz csapni. Csakazertis. Mintha
suket lenne.

Es csodalkoznak, hogy NINCS UZLET. Emlekeztek meg a jo kis szocialista
arusra? Kerek tojast. Nem adok. De en tenyleg kerek, meg akarom venni. Na
jo, szaz forint darabja. Micsoda? Adok egy huszat, annyi az ara. Akkor nem
adok. Viszlat.

Na itt is ez megy. EN IS TUDOM, O IS TUDJA, hogy a lakas, amit megmutat,
1200 yuant er ezen a piacon. Aszongya 2000. Mondom, lemezt le lehet venni,
nem vagyok hulye kulfoldi, akit at lehet verni, tudom, masok mennyit
fizetnek ezert a lakasert. Ezen a ponton mas, okos ember enged, es INKABB
legyen uzlet piaci aron, enged. O nem. Hogy az 2000. Hat ezek vagy
reszegek, vagy hulyek, vagy... kinaiak.

Es csodalkozik, hogy nincs uzlet. Nulla yuan NEKI tobb, mint 1200. Az en
matematikam szerint forditva all a dolog :-)))))

Na ennyit mara sorstarsak :-)

Amugy nagyon megy az uzlet, mert azert itt is van egy par (ritka ugyan,
mint a feher hollo) kinai ceg, aki tanult tolunk, es AKAR penzt keresni,
nem csak a hecc kedveert jott letre...

Udv,

Benoe :-)
Guangzhou, China

	This message was transmitted on 100% recycled electrons.
	http://www.fortunecity.com/skyscraper/straylight/155/index.html

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS