------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Sat, 6 Apr 91 22:48:22 EST Subject: *** FORUM *** #190 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : mark@phys.unibas.ch Temakor : Biztonsag Felado : grg@graphics.cornell.edu Temakor : Kornyezetvedelem es Budapest Felado : takacsi@cs.uchicago.edu Temakor : Kommunistak =============================================== Felado : mark@phys.unibas.ch Beerkezett: Sat Apr 6 09:20:20 EST 1991 Temakor : Biztonsag - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ------------------------------ Start of body part 2 --------------------------------------------------------------------------- Tegnap, a 189-es FORUM-ban i'rtam, h. egy amerikai ismero"so"mnek sza'mot kell adnia arro'l, mie'rt kap levelet magyar a'llampolga'rto'l. A to"rte'net folytata'sa: I'rtam neki egy me'rges va'laszt, miszerint me'rt tu"ri hogy olvassa'k a posta'ja't, meg h. Magyarorsza'gon ma'r nincsenek a kommunista'k hatalmon. Erre, mint egy hu"lye gyereknek, elmagyara'zza: - Ha egy " megjelo"lt orsza'g " -bo'l valo' u'j emberrel e'rintkezik, ki kell to"ltenie egy ke'rdo"i'vet (ke't perc), ne'ha'ny nap mu'lva ko"zlik, h. az illeto" nem egy ismert ke'm. - Senki nem olvassa a posta'ja't, o"nke'nt va'llalta a jelente'st, ennek feje'ben ve'gezhet " bizonyos " munka't. Ha nem jelent, akkor se tudja meg senki, hogy megszegte a szava't. Ma'rk Ge'za --------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ End of body part 2 =============================================== Felado : grg@graphics.cornell.edu Beerkezett: Sat Apr 6 12:35:58 EST 1991 Temakor : Kornyezetvedelem es Budapest - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Mindenki, egy New York-i magyar ismerosom nemreg kuldte el nekem Lipta'k Be'la "Szegeny Budapest" cimu cikke't az "Amerikai Magyar Nepszava / Szabadsag" folyoirat 1991 marcius 29.-i szamabol. A cikk elkeserito, de tanulsagos. Az iro, nemzetkozi hiru nyugaton elo magyar szakember, Demszky Gabor keresere dolgozta ki Budapest kornyezetvedelmenek talpraallitasat szolgalo tervet. A cikk eloszor Budapest kornyezetvedelmi helyzetet mutatja be, majd leirja, hogy a fopolgarmesteri burokracia mikent futtatta zatonyra az iro munkajat. Tisztelettel, Greschik Gyula Kovetkezzek tehat az iras. ---------------------------------------------------------- Amerikai Magyar Nepszava / Szabadsag, 1991. marcius 29., pentek 14. oldal Lipta'k Be'la: SZEGENY BUDAPEST 1990 decembereben Demszky Gabor megkert, hogy "vegyem at a fovaros kornyezetvedelmenek iranyitasat," ezert erkeztunk januar vegen Budapestre felesegemmel, Martaval. A tonkremenes szelen allo varotol nem kertem semmilyen fizetest es koltsegeimet, beleertve meg a titkarnot is, magam fizettem. Nagy lelkesedessel, lendulettel kezdtem munkahoz. Ugy terveztem, hogy harom het alatt felmerem a fovaros kornyezetvedelmi allapotat es a legsurgosebb teendoket, majd egy het alatt vegigjarom a penzintezeteket es kovetsegeket, hogy megallapitsam mennyi segitsegre szamithatunk, s azt mikent kell kervenyezni. A rendelkezesemre allo 5 hetbol az utolsot arra szantam, hogy megirjam a tamogatas elnyeresehez szukseges tervet, s letegyem azt az illetekesek asztalara. Hat igy is tortent. Szegeny Marta sokat unatkozott a kis IBUSZ lakasban, mig en hajnaltol keso estig jartam a hulladeklerakokat es eromuveket, ismerkedtem a varos csatornazasaval es tavfutesevel, tanulmanyostam a partiszuresu kutakat, szennyviz tisztitokat es hulladekegetoket. Kozben megismertem az ezeket uzemelteto intezmenyek ertelmetlenul komplikalt labirintusatm s az azokban dolgozo burokratakat es szakembereket. Nem kell mondanom, hogy szomoru kep tarult elem. A budapesti levego mergezi a fejlodesben levo gyermekeket, s ezert ma mar akadnak a nyugati vallalatok alkalmazottai kozott olyanok, akik nem hajlandok csaladjaikat Pestre koltoztetni. A varosi es ipari szennyviz 80%-a minden tisztitas nelkul omlik a Dunaba, hogy aztan lejjebb, ugyanennek a folyonak a vizet hasznaljak ivovizforraskent. A ketmillios fovarosnak nincs egyetlen elfogadhato iszap vagy merges hulladek lerakoja, de van egy dioxint es nehezfemeket kibocsajto hulladekegetoje, mely most csak azert nem mergez, mert szetette a rozsda, s ujjaepites alatt all. A hulladeklerakok par ev mulva betelnek, de az anyagok ujrafelhasznalasa meg meg sem kezdodott, sot meg azok a torvenyek sem szulettek meg, eamelyek piacot biztositananak az ujra felhasznalt anyagoknak. Ilyen torveny lenne peldaul az, hogy az csak olyan ujsagot szabad arusitani, ami legalabb reszben ujrafelhasznalt papirbol keszult. A budapesti lakos 3-4-szer annyi energiat hasznal, mint a parizsi vagy a koppenhagai. Ennek egyik oka, hogy a havi tavfutesi szamla nem fugg a fogyasztastol, sot nem is merik, hogy ki mennyi futovizet hasznalt, s igy a lakossag termosztatok helyett ablaknyitassal szabalyozza a helyisegek homersekletet. Tragikus a kornyezetvedelmi igazsagszolgaltatas helyzete is. A ma meg ervenyben levo Kornyezetvedelmi Torveny 1976-ban irodott, s nem mas, mint ures frazisok halmaza. Zold ugyved nincs az orszagban, es egyetlen szemely sem ul bortonben kornyezetmergezesi bunokert. A fenti tragikus kep lattan eloszor egesz depresszioba estem, de aztan a remenyre is okot talaltam. Az elso remenysugarakat olyan egyenek segitokeszsege jelentette, mint Solyom Laszlo, az Alkotmanybirosag elnoke, Rott Nandor, a Parlament Kornyezetvedelmi bizottsaganak elnoke, Keresztes K. Sandor, Kornyezetvedelmi miniszter, Siklos Csaba, Kozlekedesi miniszter es sokan masok. Amikor aztan elkezdtem jarni a penzintezetek es kovetseget irodait, egyre bizakodobb lettem. A tobb mint 10 milliard dollarral rendelkezo European Bank for Reconstruction and Development kepviseloje, Paul Krukowski, igy tajekoztatott: "Kozel egy milliard dollarunk all rendelkezesre kornyezetvedelmi celokra, s ha meg e honapban (februarban) beadjak a tervuket, maguk lesznek az elsok a sorban." Morten Jung-Olsen, a Commission ofthe European Communities gazdasagi tanacsadoja, arrol tajekoztat, hogy 110 millio ECU ($143 millio) var naluk olyan konkret tervekre, melyek a kozep-europai kornyezetvedelmet szolgaljak. "A fo az, hogy meg februarban az asztalomon legyen a tervuk" --- mondta. A japan kovetsegen igy fogadtak: "On az elso, aki ilyesmivel hozzank fordul. Jo lenne, ha tobben megertenek, hogy Kozep-Europa fiatal demokraciainak mashol is vannak baratai, nemcsak Amerikaban meg Nemetorszagban." Jeffrey Feltmann, az amerikai kovetseg gazdasagi szakertoje szerint, az elso SCED (Dupport for Central European Democracy) programban 40, a masodikban 70 millio dollar all rendelkezesre, s ha az elkovetkezo napokben beadjuk a tervunket, jok lesznek az eselyeink. "Thomson nagykovet maga fogja tovabbitani azt Washingtonba Robert Berry-nek, a SCED program vezetojenek" --- mondta, mikor en biztositom, hogy egy het mulva itt a terv. Naponta 3-4 irodaban is jarok, s egyre bizakodobb leszek. Az RS International Ltd. nevu nyugati befekteto csoport vezetoje, Lee Stull felajanlja, hogy kifizetik a kozponti viztisztitonak a fold alatt valo megepiteset, ha annak elleneben megkapjak a felette levo teruletet. Drew Lewis, a Citizens Democracy Corps elnoke, ARCO szakembereket iger arra, hogy atallitsak a szazhalombattai olajfinomitot olommentes benzin termelesere. Stephen Wassersug a Regional Environmental Center-ben felajanlja a hozza beerkezett 1200 jelentkezo adatait, hogy terveink kivitelezesehez a legjobb szakembereket alkalmazhassuk "project manager"-ekkent. Optimizmusom tovabb novekszik amikor megismerem az ENSZ, a Vilagbank, az IEAE, meg a kisebb allamok segito celo programjait, mint az olasz ISMES, a holland NOVAM, es masok. Igy aztan februar masodik feleben felvillanyozva, optimizmussal nekialltam, hogy kidolgozzak egy negy eves tervet kedves fovarosunk megtisztitasara. A terv celja az, hogy a negy ev vegere a levego szennyezettseget a felere, olomtartalmat a tizedere csokkentsuk, megharomszorozzuk a viztisztitok kapacitasat, 25%-ra emeljuk a hulladekok ujrafelhasznalasat es 25%-kal csokkentsuk az energia fogyasztasat. Az elkeszult tervet evekre bontottam, majd az elso evben elinditando teendoket felosztottam 44 konkret programra. A 44 programot fela'raztam, majd ot csoportra osztottam (levego, viz, hulladek, energia es igazsagszolgaltatas). Az ot program-csoport kivitelezesere ot "project manager" felvetelet javasoltam. A programok osszkoltsege 252 millio dollarra adodott ossze, s mivel a legkisebb $10000-be, a legnagyobb $150 millioba kerulne, mindenki aki minket segiteni akar, talalhat koztuk erdeklodesenek es kepessegeinek megfelelo programot. Mecs Imi titkarnojenek, Editnek, es a Sarlos alapitvanyt kepviselo Egri Gyurka titkarnojenek, Sacinak koszonhettem, hogy februar 22.-en atadhattam a kesz munkat Demszky Gabornak. Azt tanacsoltam, hogy februar 27.-en, szerdan, tartsunk egy nemzetkozi sajtoertekezletet, ahol ismertetjuk ezt a Kozep-Europaban meg egyedulallo tervet. Ezzel azt remeltem elerni, hogy ugyanakkor mozgositsuk a nemzetkozi kozvelemenyt, amikor atadjuk a tervet a kovetsegeknek es penzintezeteknek. Azt Remeltem, hogy most az egyszer elsok leszunk a sorban. Nem igy tortent. Mikor februar 27.-en bemegyek a Varoshazara, kiderul, hogy az ot "project manager" felvetelere meg a hirdetest sem adtak le az ujsagoknak, a kornyezetvedelmi tervet magat meg nem sokszorositottak le es nem kuldtek szet a kovetsegeknek es penzintezeteknek. A nyugati sajto kepviseloit sem hivtak meg a sajtokonferenciara. Nem ertem, hogy mi tortent. Hallok valamit szabotalo burokratakrol, valami feltekeny bizottsagrol, de nem ertem, hogy mi van. Duhos vagyok. Gabor azzal vigasztal, hogy ne aggodjak, mert csak par napot veszitunk, s minden rendben lesz. Azt mondja, hogy jovo hetfore, marcius 4.-re, osszehivja a budapesti kornyezetvedelmi vezetoket, s nekik majd kioszthatom a teendoket, ok majd gyorsan es szakertelemmel vegzik amit kell. Gabor meleg mosolya ellenallhatatlan, s ugyan nagyon zavar, hogy a penzintezetek hiaba varjak a fabruar vegere beigert tervunket, beleegyezem. Egy kikotesem van csak, hogy a hetfoi osszejovetelen valodi kornyezetvedok legyenek jelen. Gabor keresere mindjart le is diktalom a neveket a titkarnojenek: Vit Laci, Perczel Karoly es Anna, Vargha Jancsi, Toth Janos, Balint Gyorgy, Kodolanyi Gyula, Vasarhelyi Judit, Paska Csaba, Varga Mihaly... Mivel most marcius 4.-ig egyszerre idomilliomos lettem, felmegyunk a Csallokozbe, talalkozunk Duray Miklossal, illetve a szlovak kornyezetvedok elnokevel Jaromir Sibl-lel, s elhozunk magunknak egy tiltakozast a Bosnel meg mindig epulo vizlepcso ellen, melyet 55 csallokozi polgarmester irt ala. A hetvegere szulofalumba, Kerepesre hivtak meg eloadast tartani. Itt fejtem ki eloszor nyilvanosan, hogy miert helytelen a kommunistak altal felvett kolcsonok minden aron valo torlesztese, s azt is, hogy minden kornyezetvedelmi gondunkat megoldana a "dept for nature swap" (kolcsoncsokkentes a kornyezetvedelemert). Aztan vegre eljon marcius 4, a Fopolgarmester altal eltervezett gyules napja. A terembe lepve ismeretlen arcokat latok az asztal korul. Az altalam felsoroltak kozul csak Vasarhelyi Judit van jelen, melle ulok. A gyules megnyitojakent elmondom, hogy miben is kerem az egybegyultek segitseget: 1. Az altalam kidolgozott terv azonnali eljuttatasaban a kovetsegekre, penzintezetekhez es a vilagsajtonak. (A Budapestre akkreditalt 200 kulfoldi ujsagiro cimet mar korabben atadtam.) 2. Az ot "project manager" allasanak az ujsagokban valo meghirdeteseben es egy bizottsag felallitasaban, mely kivalasztja majd az ot legtapasztaltabb jelentkezot. Javaslom azt is, hogy az UNIDO-tol vagy a Soros Alapitvanytol kert fizeteskiegeszitessel tegyuk lehetove, hogy nyugati fizetesekhez szokott szakemberek is palyazhassanak. Miutan befejeztem mondokamat Gabor megemlite, hogy a fovarosnal senki sem kereshet tobbet, mint o, s ezert a project managerek nem lehetnek fovarosi alkalmazottak. Na, mondom, ez jol kezdodik! Pedig a meglepetes csak ezutan kovetkezik. A tovabbi hozzaszolok nem is foglalkoztak a fenti ket keresemmel, magat a tervet szedik darabokra. A fo es visszatero kifogas az, hogy a tervet nem a fovaros tisztviseloi, eloljaroi irtak, igy nem lehet azt Budapest tervenek nevezni. A hiusagukban sertett burokratak versengenek az angolul nem tudo emberekkel, hogy kifogasolhatot talaljanak ebben az angolul irodott tervben. Hiaba mondom, hogy ez pontosan ugy irodott, ahogy a penzintezetek kertek, hiaba idezem az angol kozmondast, hogy "a teve az egy olyan lo, amit egy bisottsag tervezett," a jelenlevok nem figyelnek oda. Van, aki a 44 programbol elhagyna 43-at, mert "tul ambiciozusnak" tartja, van aki hibat, pontatlansagot igyekszik talalni benne, s olyasmiket vet a szememre, hogy a teli futes arat nem egy "pontos" szamban jeloltem meg, hanem ket hatarertek koze helyeztem, elvegre vannak hidegebbes kevesbe hideg telek. Mikor a Gabor jobbjan ulo ferfi azt fejtegeti, hogy a 252 millio dollaros tervet nem lehet egy ev alatt befejezni, s ezzel elarulja, hogy nem tud angolul, mivel en elkezdesrol es nem befejezesrol irtam, akkor megkerdezem Szilagyi Juditot, hogy ki ez az ur? "Marothy Laszlonak, Kadar vizes miniszterenek volt a jobb keze, nem tudom, hogyan kerult ide" --- mondja Judit. A targyalas soran senki egy szoval meg nem koszoni a hetvegeimet es esteimet is felemeszto othetes munkat. Sot, rosszindulatu pillantasokat, megjegyzeseket kapok ezert cserebe. Nem ertem, mi tortenik. Nem vagyok politikus, rosszul kezelem az ilyen helyzeteket. Mikor latom, hogy ez az altalam ismeretlen csoport le fogja szabotalni a tervet, hogy e feltekenykedo es gancsoskodo burokratak miatt megint elszalasztjuk az alkalmat, s igy a magyar gyerekek tovabb szivjak majd a merget, tovabb koszosodik ez a szerencsetlen varos, szoval ekkor pontosan pontosan azt teszem, amit ilyenkor nem szabad: elveszitem a turelmemet. Remeg a kezem s remeg a hangom is, ok pedig leszavazzak a tervet, majd elhatarozzak, hogy a fovaros tisztviseloi majd visszavagjak, atszerkesztok azt. Hat ezert adtam irasomnak a "Szegeny Budapest" cimet. Marcius 5.-en aztan atrepultem Amszterdamba, lemostam magamrol a port es kormot, s megkezdtem az itteni munkamat, a tanitast. Itt persze odafigyelnek arra, mit mondok. Nemcsak azert, mert 15 muszaki konyvem miatt ismert a nevem, de azert is, mert a 17 orszagbol osszegyul mernokok borsos arat fizettek azert, hogy itt lehessenek. A Budapest megtisztitasara vonatkozo 4 eves tervem bukasanak is lehet, hogy az volt az oka, hogy ingyen, ajandekkent szerettem volna adni azt? Nem hiszem, hogy csak errol lenne szo. Nagyobbak, melyebben szantobbak itt agondok, de en bizony nem ertem azokat. Nem ertem, hogy ki hatalmazta fel ezt a csoportot arra, amit tett, nem ertem, miert utasitotta el ez a csoport azt a tervemet, melyre a fovarosnak oly nagy szuksege lett volna, s mely egyben talan eletem legjobb munkaja volt. Nem ertem. En csak annyit tudok, hogy a Forradalom es az azt koveto Szabadsagharc alatt tiz millio testverem elt ebben az orszagban, s nem ertem, hogy mikent is valhatott az akkori csaladiasan osszeterto hazafiaknek meleg feszke mostanra egy ilyen onrombolo darazsfeszakke? Kar! ---------------------------------------------------------- =============================================== Felado : takacsi@cs.uchicago.edu Beerkezett: Sat Apr 6 17:01:31 EST 1991 Temakor : Kommunistak - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Forumozok! Boros Laszlo egy tegnapi megjegyzesenek elen szeretnek (helyette is) kicsit tompitani. Szerintem a kommunistak nem mind gazemberek vagy ostobak. Ehhez persze eloszor tisztazni kell, hogy mit ertunk "kommunistan". Feltetlenul nem az egykori MSZMP vagy a mai SZKP esetleg az alban Munkapart tagjait en block. Ok 90 szazalekban tenyleg karrieristak vagy ostobak estleg mindketto. A maradek 10 szazalek tenyleg meggyozodeses (akiket en kommunistanank neveznek), de ha kesobb nem kerul at az elobb emlitett kategoriak egyikebe, akkor egy ido mulva kilep. Ha jol tudom ez tortent a mai politikai elit egy jo reszevel. Persze bizonyos csaladi hatterrel (ilyen az enyem is) nem is merult fel a partbalepes gondolata, vagy csak a csaladdal valo vegleges szakitas aran. En mar a szuleimtol megtanultam, hogy az elvek es a gyakorlat milyen tavol esik egymastol a letezo kommunista mozgalmakban. Es itt van a kiskutya elasva. A "kommunizmus" mint ideologia egyszeruen rossz, ki van probalva, hogy nem mukodik. Ha nem lennenk szenvedo alanyai tekinthetnenk ugy mint a tortenelem egyik dilettans kiserletet, amely az abszolut nephatalom megvalositasanak hirdetett celja helyett ujra es ujra abszolut diktaturaba torkollott. Paradox modon kiderult, hogy a legjobban mukodo, es az egyen szamara meg a legjobb lehetosegeket, legtobb szabadsagot biztosito tarsadalmi rendszert (kapitalizmus) az -egyebkent altalanosan elitelt- emberi tulajdonsagok mozgatjak, mint onzes, kapzsisag, tulzott becsvagy. De hat az Ember Tragediajabol tudhatjuk hogy az ember "sarkanyfogvetemeny", ugy hogy a fentieken nincs is mit csodalkozni. Udv: Pali takacsi@tartarus.uchicago.edu