Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 932
Copyright (C) HIX
1993-05-13
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Magyarok a Vajdasagban (mind)  63 sor     (cikkei)
2 Magyar hatarok meg kissebbsegek (mind)  49 sor     (cikkei)
3 Simonyi professzor az Akademia tagja (mind)  13 sor     (cikkei)
4 Hatarozatlankodunk (mind)  52 sor     (cikkei)
5 mindenfele (mind)  30 sor     (cikkei)

+ - Magyarok a Vajdasagban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

FIFTY THOUSAND HUNGARIAN MARTYRS
               REPORT ABOUT THE HUNGARIAN HOLOCAUST IN JUGOSLAVIA
                                1944-1992

From 1944 up to 1992 fifty thousand Hungarians fell victims to the Titoist
blood feud.

After the decay of the communist Jugoslavia the post-Bolshevist Serbian
leaders have been slaughtering the Hungarians and expelling them from their
homeland up to now in order to establish the homogeneous people's state.

Their houses are either razed to the ground or assigned together with their
lands and properties to the removing Serbians from Bosnia.

The free nations, the UNO and the countries united in it forgive the sacrifice
and ruining of the Hungarians. They do not do anything so that the Hungarians,
suffering enormous losses in human life, could stay on the land of their
ancestors. The number of the Hungarian martyrs is increasing day by day.
How long does the democratic public opinion of the World have patience?

This report is about the slaughtering and expelling of the Hungarian minority
in Serbia.

The Hungarian Republic is situated along the middle reaches of the rivers
Danube and Tisza, between 45!45'-48! N and 16!5'-22!55' E in the
middle of the Carpathian Basin in Central Europe, enclosed by the parts of the
Alps, Carpathians and Dinaric mountains. More than the half of its whole
surface is a plain not higher than 200 m above sea level, resp. it is a
lowland. Its most lofty point is Kekesteto with 1015 m.

The exact determination of the original home of the Hungarians is the subject
of debates even today. Some people think that the Finno-Ugrian origin is the
real one and they determinate the country of origin at the Eastern tributaries
of the river Volga. While other researchers vote for the Sumeric origin of the
Hungarians and put the birth of the Hungarian people to Mezopothamia.

In the beginning centuries of our era the Hungarians dealing with nomad animal
husbandry were living in confederation of tribes North of the Black Sea on the
steppe territory along the river Don. In the 8-9th century they got into the
province of the Khazarian Empire. They were forced by the Pecheneg tribes,
threatening the country of the Khazarians, into the territory between the
river Dnyeper and Lower Danube, West of the river Don. Because of the pressure
of further attack, under the leadership of their prince Arpad they overran the
country through the Charpathian passes in 895-896 and occupied the whole
Carpathian basin.

The establishment of the kingdom on the Western model is connected with the
name of Istvan (Saint) I (997-1038) who embraced the Roman Christianity and
who was crowned king with the crown received from the Pope.

During the one thousand years spent in the Carpathian basin the offensive
armies, overrunning from East to West, attacking Europe broke under the
resistance of the Hungarians. The fundamental laws of the feudal rights, the
Hungarian Golden Bull is of the same age as the English Magna Charta.
The attack of the Comanians threatening the West was driven back by King Laszlo
(Saint) I in 1085. In 1240 41 King Bela IV protected Western Europe against
the Mongolian hordes. From 1440 the Hungarian army commanded by Janos Hunyadi
drove back the Turkish attacks. In 1456 Hunyadi won such a great victory over
the Turks at Nandorfehervar that one century was necessary for that they could
launch their armies towards the West. The Apostolic See in Rome ordered the
noonday bells in memory of this victory. In the reign of King Mathias Corvinus
(1458-1490) the number of the inhabitants of Hungary was equal to the
population of the Kingdom of England.
+ - Magyar hatarok meg kissebbsegek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Medzihradszky-Folkl Katalin (931) szamomra igen erdekes problemat vetett fel.
Hosszabb ideje en is azon gondolkodtam, hogy megpedzem ezt a temat.
Hogy a jelenlegi hangulatban vita is kerekedik az majd kiderul.

Mivel Erdelybol szarmazom csak az ottani helyzetrol fogok irni!!!

A jelenlegi helyzetben magyarlakta teruleteket nem fog senki sem
visszakerni, sem elfogadni. Es nem azert mert nem jo hazafiak
vagy hasonlo zagyvasag, hanem mert a 2 millio magyarral 4 millio
roman is Magyarorszaghoz tartozna. A jelenlegi esetben ez 
a magyar lakossagnak 25% tenne ki (10 millio magyar + 6 millio Erdely-i). 
Es a teruletek megszerzesehez biztosan haborut kellene folytatni
amirol jelen pillanatban nem is akarok tovabb beszelni.

A kerdes tehat azza redukalodik, hogy mikent tamogassa a magyar
kormany a erdelyi magyar kissebbseget. Hogy a magyar kormany
nem mindeg a erdelyiek fontos problemait tamogatja, azt lathatjuk neha
az RMDF reaktiojabol. Es az sem megoldas, ha a magyar kormany
dont mindenben - a Becs-i dontes utan a magyarorszagi funktionarusok
szalka voltak az erdelyiek szemeben. 

A jelenlegi helyzetben a jelenleg letfontossagu (mai szemmel nezve
letfontossagu - kesobb mindeg okosabbak vagyunk) dolgokat kellene
tamogani, meg ha nem is olyan "nagy" problemak. Ilyenek a 
magyar iskolak, egyetemek, szinhazak, operak, kulturkozpontok stb.
A magyar konzulatus megnyitasa Kolozsvart is ide tartozik. Sajat
tapasztalatombol tudom, hogy a magyar ontudat volt a legfontosabb
a kommunizmus alatt - sokkal konnyebben viseljuk el az elnyomast es
sajnos az most dul.
De a magyar iskolak meg egyetemek megnyitasahoz gyerekek is kellenek.
Tanarok panaszkodtak Kolozsvart, hogy most van iskola, de nincs eleg
diak. Sajnos ez a klasszikus 22 csapdaja, mert az emberek a 
eletszinvonal miatt mennek el. De ahoz, hogy a eletszinvonal 
emelkedjek gazdasagi problemak megoldasara kellene kenyszeriteni
a roman kormanyt. Penzel talan menne, de kinek van manapsag penze?
Magyarorszagnak sajnos nincs.

Mindezek ellenere a magyar ontudat tamogatasaban lattom az egyeduli
megoldast. A emberi jogok vedelme szep dolog, de tamogatas nelkul egy
ures frazis. Annyi a gond a vilagon, hogy meg egy elnyomott kissebbseg
nem tunik fel. A magyar lobbi meg elenyeszo. Ezert kell a ontudatot
fentartani addig amig a helyzet radikalisabban javithato. 

Es hogy a magyarorszagi tomeg ne maradjon ki a kritikabol meg egy 
mondat. Le kellene arrol szokni az erdelyi magyarokat romanoknak
nevezni. Es, hogy ez nem egy egyedi eset,  arrol az osztalytarsaim
beszamolhatnak (60-70% Magyarorszagon el!).

Teleki Laszlo
+ - Simonyi professzor az Akademia tagja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUM!

Oregebb FORUM-irok es olvasok emlekeznek a kozel 2 evvel ezelott
a FORUM-on folyt vitara, melyben tobbek kozott sok szo esett
Simonyi professzor mellozteteserol es az ot ert serelmekrol,
melyek 56 utan tortentek.

Most tajekoztatom a FORUM-ot arrol, hogy a Magyar Tudomanyos
Akademia e heten zajlo kozgyulesen Simonyi Karoly professzort
az Akademia levelezo tagjava valasztottak.

Udvozlettel
Zimanyi Magda
+ - Hatarozatlankodunk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Medzihradszky Katalin vetette fel a kovetkezo kerdest amit gondolom egy par
nap ezelott megjelent irasom kesztette:

>Kerdesem mindazokhoz, akik elfogadhatatlannak tartjak a jelenlegi hatarokat:
>Hogyan gondoljak, hogy is kaphatnank a magyarlakta teruleteket bekesen vissza?
>Valoban lenne olyan kormany a hatarokon tul, amely komolyan foglalkozna egy
>ilyen lehetoseggel?

Mind irasom, mind a temahoz mar elozoleg hozaszolok az elfogadhatatlan ertel- 
mezest nem  hasznaltak, hisz Triannon ota a teruletvesztesunket kenyszer ha-
tasa alatt fizikailag elfogadtuk. De ez nem jelenti azt, hogy onkentesen fel-
rugva sajat erdekeinket ratifikaljuk azon orszagok fele a triannoni teruleti
megkoteseket, akiket azon triannoni szerzodes oldalai meg sem emlitenek, mert 
a nyugati hatalmak akkori vilagfelosztasakor a mai allapotukban nem leteztek!
A kerdes masik resze a pillanatnyi helyzetet veszi alapnak ami eles ellentetben
all az allandoan valtozo politikai viszonyokkal. Valoban mi Magyarok nem el-
vezzuk egy kulfoldi kormany szimpatiajat sem a teruleti helyzetunkel kapcso-
latosan per pillanat, de a tortenelem nem egy befagyott allapot, hanem egy 
dinamikusan valtozo neha onmagat ismetlo folyamat. Jelek mar mutatkoznak az 
elkapkodott, szazadfordulo utan alkotott muallamok lebontasara ahol pl. a 
Csehszlovak allam nem veletlenul vedlett vissza a Monarchia ideje alatti cseh
es kulon Szlovak reszre. Csehorszag buzgon huzza fel a megerositett hatarvona-
lat es szovogeti erdekeltseget Ausztriaval es Nyugat-Europaval. Az egyre el-
szegenyedobb szlovak resznek egy nap talan Magyarorszag nyomora is egy megval-
tast tudna jelenteni. De ezen lehetseges pelda nem zarja ki egy esetleg a 
Boszniahoz hasonlo jovot sem, mert ugyan a tortenelmet hatalmas erdekcsoportok 
manipulaljak a hatterbol, az neha furcsa bakugrasokkal csapja be az ot tervezni 
igyekvoket. Aki onszantabol magyar letere azon buzgolkodik, hogy megmagyarazza
az onkentes lemondas fontossagat pl. az ukran esetettel peldalozva, fennen 
hangoztatva azon orszag hatalmas nuklearis es konvencionalis katonai erejet, az
az ember fenyegeti a sajat orszagat, hisz az Ukranokkal elkepzelheto akar test-
veries kapcsolatot nem feltetlenul kell, hogy egy teruleti kovetelesrol valo 
le NEM mondas elpusztitson, megmergezzen. A hetfoi parlamenti ukran dokumen-
tumok korul zajlo felszollalasokhoz az SZDSZ es melto parja a FIDESZ nem csatla-
kozott, s jol tudott hogy miert!  
De egy tovabbi kerdes is felmerult M. Katalin reszerol:

>valoban megoldana egy amerikai-nyugat europai fegyveres beavatkozas a bosz-
>niai problemakat?

Az attol fugg, hogy a problema szo definicioit azon hatarok koze tudjuk e szo-
ritani, hogy kinek problemaja az? Minden bizonnyal nem a verzo szivu nyugati 
liberalisoknak, s szerintuk nem! A nap mint nap lemeszarolt lakossagnak a szem-
szogebol nezve tulelesuk feltetele a fegyver amit pont a nyugati kulisszak 
mogott szervezkedok tiltottak el az UN. altal a Bosnyakoktol. A fegyveres ve-
delme az ezen orszagok siratoasszonyokat mimelo politikusainak kotelessege
lenne azt a Boszniat erintoen akit pont ok taszitottak vedekezesre keptelen
helyzetbe. Azzal egyutt, hogy barmilyen igazi fegyveres beavatkozas bosnyak 
eleteket menthet meg, a regi magyar motto a fulembe cseng: Jaj annak a kis 
orszagnak akit a nagy megsegit..................

Nemenyi Peter Andras
+ - mindenfele (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Orulok, hogy megjelent a jozan hang is es Kota Jozsef a szivembol szolt -
ha csak idezet volt is ;-) amit bekopogott. Ha a Forum belepusztul ebbe
a valsagba - amit nem nagyon hiszek - nem kar erte, mert csak ugy, kirakatba
fenntartani nem erdemes. 
Minden ujsagnak, konferencianak, vitaforumnak vannak szervezoi, akik
letrehoznak egy keretet, amelyen belul kell maradni (megszabott ideju-terje-
delmu hozzaszolasok, cikkek; nem illik a szervezoket a hozzaszolas kereteben
kritizalni - legfeljebb kevesebb resztvevo lesz a kovetkezo alkalommal, ha
a szervezo(k) valami szarvashibat vetenek. Kesz. Nem erdemes demokraciat
emlegetni, mert ertelmetlen, nem demokratikusan valasztjak a szervezoket, stb.
Hadd ne ragozzam tovabb a kerdest, mindenki volt mar resztvevo ilyesmin.
Ettol meg a temak kifejthetok, nezetek osszeutkozhetnek es megvitathatok.
Ne jatsszuk itt is el a magyar Parlamentet, ahol tobbet vitaznak a formarol,
mint a lenyegrol...

Hatarok: (ha mar parlamentet emlegettem, egy kis vitaindito, -bovito)
	Nem hiszem, hogy egy integralodo Europaban a hatarok kerdese lenne
elsodleges - bar ketsegtelen, tema lesz meg evtizedekig. Valoban olyan nagy
baj lenne, ha Magyarorszag kijelentene - akar okosabb enged alapon :-) -
hogy nincs teruleti kovetelese? A "kulfoldon rekedt" magyarsagot tamogathatjuk
kulturaval, szakmai egyuttmukodesekkel, osztondijakkal, nem kell roluk lemondani
 mi viszont oriasi erkolcsi tamaszra teszunk szert e deklaracioval. Akarunk
mi kisebbsegi problemakat?! Ha minden jol megy es jol politizalunk, a
hatarok amugy is nyitottak lesznek, a gazdasagi helyzetunk nagyobb stabilitast
ad mint barmi mas. Ideje lenne felismerni, hogy egy militans fenyegetest nem
lehet militans modon elharitani, csak a vitathato problemak minimumra 
redukalasaval.
Tessek holgyeim es uraim, szabad vitatkozni!

Denes

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS