Sziasztok !

Neha olvasgattam az azsiat, de az utobbi idoben mas dolgok sajnos
fontosabbaknak bizonyultak.(nem szeretem azt a kijelentest, nem volt
idom)Ok. enyit elore.
Talan a fentiek hatasara, tegnap erdekeset almodtam:
Csaladommal kivandoroltam Kinaba. A repuloteren ott elo magyarok vartak.
Valoszinuleg naluk akartuk az elso nehany napot tolteni amig lakast
talalunk. Amikor az allaslehetosegekrol beszelgettunk akkor azt mondtak, a
Te szakmadban (vill.mernok) hamar talalsz allas. (persze nem ertem miert nem
volt ez elore megbeszelve.

Kerdesem az lenne: mennyi realitas lehet ebben az alomban ? Letezik e
egyaltalan bevandorlas Kinaba ? Lenne e egyaltalan ertelme ?

Egyebkent eszemben sincs kivandorolni, nem is tudom miert almodom ilyet.
(Nemetorszagban elek, annyira nem rossz, hogy valtoztatni akarnek rajta.)

kosz a valaszotokat elore is


medve

Zolinak
erdemes elkruzolni daliba (yunan province) es ott felkeresni a jim's 
peace cofe-t. a tulaj 1 tibeti pok, akinek a bratyija 1-2 hetente 
teherautoval hozza a friss jakhust + egyebeket tibetbol. aztan persze 
hazamegy. na, ekkor lehet vele megalkudni. kinai sofor soha nem fog teged 
stoppal felvinni, de ha talalsz ehte tibeti sofort, akkor o szinte tuti, 
hogy bevallal, marcsak azert is, mert magyar vagy, no meg azert, mert a 
kinai torvenyek tiltjak a teherauto soforoknek, hogy kulfoldi stoposokat 
fuvarozzanak.
biztos, hogy olcsobban uszod meg, mint a repulot es 800 junkos 
biztositast sem kell fizetned mint golmudban a busznal. (a koporso aranak 
letetbe helyezeserol nem is beszelve!)
udv,
steff

>Felado :  [Hungary]

Kedves Akos, 

teljesen igazad van, es megsincs igazad. 
Igazad van: a bank nem jotekonysegi intezmeny, penzt akar csinalni. Es
vannak olyan helyek, ahol csinal is, nem allani tamogatasbol el, de ez egy
masik tortenet. :-)
Az igazan nagy penzt egyebkent akkor csinalja a bank a hiterkartya uzletben,
amikor hitelkartyaval koltekezett a naiv emberke, es nem tudja kifizetni ho
vegen a teljes osszeget, mert picihologiailag sokkal konnyebb odalokni egy
kartyat, irja a tobbihez, mint kivenni a tarcadbol a keszpenzt es latni,
mennyi maradt.
(A csekk egy atmeneti allapot a ketto kozott ebbol a szempontbol.)
Tehat a polgar nem fizet, csak a minimalis torlesztest, es a tobbi a banknak
kamatozik a rendes banki kolcson ket-haromszorosaval. Ezen kaszalnak nagyot
a bankok.

>än magyarorsz…gi kiskereskedűk»nt (informatikus vagyok, mellesleg nyitottunk
>farmerboltot) tal…lkoztam a hitelk…rtya-biznisszel, »s elszomorĂt?nak,
>m»lys»gesen elszomorĂt?nak tal…lom, hogy ilyenre r… lehet venni az
>embereket. Ez a jelens»g gyakorlatilag azt mutatja, hogy az emberek teljesen
>ostob…k, eg»szen primitĂv ńsztńneik nyom…s…ra hajland?k szemethunyni ak…r
>afńlńtt is, hogy a levegűt p»nz»rt kezdik nekik …rusĂtani...

Ezzel nem ertek egyet, persze vannak ilyen emberek is, de van olyan is aki
esszel hasznalja a kartyat, es jobban jon ki, mint kartya nelkul.
 ...
>Mindezzel a kereskedű 8-33% haszonkulcs…b?l 4-8% elv»ve, ami az …rr»s»nek
>10-25% (…ltal…ban). 
Neked, mint kiskereskedonek mikor eri meg a kartyaelfogadas? Ha ettol no a
forgalmad. Azt kell kiszamold, hogy ez a 4-8% haszonkulcs csokkenest
ellensulyozza-e a kartyas vevoktol szarmazo nagyobb forgalom?
Ha nem, akkor ne fogadj el kartyat. 

>Bevallom, engem felbosszant az a logika (?), hogy milyen j?, hogy 1%-ot
>visszaadnak - abb?l a n»h…nyb?l amit lenyôltak! äs milyen j? kis
>szolg…ltat…st adnak el nekem, - ami nyilv…n ńsszes»g»ben nem »ri meg nekem
>(hosszabb garancia, biztosĂt…s), mert ha meg»rn», akkor nem csin…ln…k!
>Mellesleg itthon semmi ef»le "j…rul»kos haszon" nincs, csak puszt…n a
>"sikkes mozdulat" fĂlingje...

Az otthoni (M.o.) korulmenyek kozott valoban nem latom elenyet a
hitelkatyanak, mivel epp ugy ellophato, mint a keszpenz (sot, neha
konnyebben). Ugyanakkor most pl itt vagyok Japanban, es noha nem hoztam
magammal a bankszamlamat, minden pillanatban kb $16 000 hitelkeret all a
rendelkezesemre, ket muanyaglap formajaban, arra az esethe, ha baj lenne, es
szukseg lenn ra. Es nem tudja senki ellopni. Es nem kerul nekem semmibe.

>Rńviden: elk»pesztű, hogy az»rt mert a kereskedűknek megtiltj…k a bankok,
>hogy a bank jutal»k…t a k…rty…t haszn…l? vevűre h…rĂtsa a kereskedű, a vevűk
>k»pesek magukkal elhitetni, hogy ez nem ker˝l semmibe. Igenis, egy
>gyakorlatilag teljesen haszontalan dolog»rt - a k…rty…val fizet»s
>fĂlingj»»rt - k»pesek a teljes kiskereskedelmi forgalom jelentűs sz…zal»k…t
>bankoknak leereszteni.

Mivel ebben a vilagban elunk, a boltok tobbsege az USA-ban elfogadja
hitelkartyat, en mint maganember, tovabbra is fenntartom, hogy jobban jarok,
ha hitelkartyat esszel hasznalok.

Persze, a kereskedonek is elni kell, tehat az atlag arszinvonal ettol
emelkedik. De ez az, ami ellen nem tudsz mit tenni, ez egy tarsadalmi
csapda, olyan, mint a kozlegelo peldaja (copyrigh: Hankiss), egyenileg csak
mehetsz a tobbiek utan, vagy rosszabbul jarsz, ha nem messz.

Az is teny, hogy van par olyan bolt, foleg elelmiszer, melyek nem fogadnak
el kartyat, es ok par szazalekkel olcsobbak a tobbinel. Elelmiszert otthon
csak ezekben vasarolok. Megteheted, hogy reklamozd: nem fogadsz el kartyat,
es a megtakaritott 4-8%-ot megfelezed a vevoiddel, minden 2-4%-kal olcsobb
nalad, mint a kartyaelfogado konkurensednel. Dontson a piac.

>Nem akartam senkit sem megb…ntani. Alapvetűen az …ltal…nos t»nyekre akartam
>felhĂvni a figyelmet, bocs azok»rta megjegyz»sek»rt, amik szem»lyre sz?l?nak
>tönnek...

Nem bantottal meg, es remelem en sem Teged. Ide Japanba nem jottek at az
ekezeteid, nem tudom a visszaidezett szoveg milyen lesz, en azert nagyjabol
el tudtalak olvasni, de javaslom legkozelebb keruld az ekezeteket a Hixen,
ahogy azt az etikett is javasolja.

Udv

tamas

Akos,

Koszonom soraidat: en voltam a vitaindito, es irasod megnyugtatott, hogy meg
nem mindenki gondolkozik "izombol", van, aki rajon, hogy ha egy bankos ad
neki 1%-ot, annak o ne oruljon, mert legalabb 2%-t nyultak le rajta.

Apam szokta volt mondani, hogy "Ha egy svajci bankar az irodahazanak tizedik
emeleterol fejest ugrik a betonba, UTANA KELL CSINALNI, mert biztosan valami
hatalmas uzlet van benne"...

Nem, a megmaradt penz egyikuket illeti, de melyiket? Szerintem nagyon szep
feladvany.

>Nyilván van értelme a kártyának, csak ilyen arányok mellett nem bírok
>rájönni mi az?


Pontosan fogalmaztal. Meg pontosabban: KI SZAMARA van ertelme a kartyanak?
Hat a bankoknak! Adnak egy kis "kenyelmet" (de tulajdonkeppen ezt sem
igazan, mert csak ott lehet vele fizetni, ahol elfogadjak, marpedig aki
piacon vasarol, ott nem jo a kartya pl), cserebe minden kicsivel dragabb
lesz. A jonep meg bologat hozza. Igen, legyen csak minden dragabb, nekem
annyit meger, hogy keszpenz helyett alairjak. Mintha az a par papirdarab
olyan nagy teher volna...

Na, hogy egeszen leegyszerusitsem a dolgot, hogy mindenki megertse. Tegyuk
fol, hogy van egy tortank. Ketten vagyunk ra. En vagyok olyan "rendes", hogy
elosztom ket reszre, egy nagyra es egy kicsire. Utana odaadom neked a
kicsit. Ha nem tudod, mekkora volt a torta, akkor orulsz, ugye? Mert elotte
nem volt semmid, de most kaptal egy kis szelet tortat. Juj de jo! Ha viszont
tudod, mekkora volt az eredeti torta, nem biztos, hogy jo szajizzel fogod
falatozni...

Most mar ertheto, miert csaloka dolog a hitelkartya? Mibe kerul utazas elott
kivaltani elegendo penzt, es a zsebedbe rakni? Szamold ki, es rajossz, hogy
kevesebbe, mint amit a hitelkartya nem-elfogadas maceraja jelent. Es ez csak
a mikro szint. Makro szinten pedig sajna az egyen nem tehet semmit, az
arakba bele van epitve ez a nepbutito "image", hogy mennyivel elegansabb
kartyaval fizetni...

Udv,

Benoe :-)

--On Tue, Jan 19, 1999 10:40 PM +0000 HIX AZSIA >
wrote:

> Mellesleg itthon semmi efČle "j·rulČkos haszon" nincs, csak puszt·n a
> "sikkes mozdulat" fĚlingje...
..
> Nyilv·n van Črtelme a k·rty·nak, csak ilyen ar·nyok mellett nem bĚrok
> r·j–nni mi az?

Hello!

Nem akarok flame-et csak nehany rovid megjegyzes:
- Ha a kartya nalad van, akkor a gyakorlatilag az osszes penzed nalad
van, biztonsagosabban mint ha kp. lenne nalad
- Ugyanazzal a kartyaval tudsz kulfoldon is fizetni, viszonylag jo
atvaltasi arannyal es raadasul a nemzeti valutakkal sem kell annyit
veszodni
- A penzed egeszen addig kamatozik, amig nem fizetsz vele

Szoval lehet, hogy dragabb, de az is biztos, hogy kenyelmes.

Udv: Totya
_________________________
Rell Tamas
mailto:

Sziasztok!

Nagyon erdekes volt Akos, egy igazi "erintett", velemenyet is hallani.
Namarmost a kovetkezo a helyzet.

En nem akarok itt mindenfele szineket elohozni, foleg nem Marci Luci King
unnepenek masnapjan, de aki itt Chicagoban tul sok keszpenzzel szaladgal,
az egy komplett hulye. A zsuga elegans kivillantasanak filingje mellett
tehat az embert egyfajta biztonsagi filing is elonti, & ez azert nem olyan
rossz. Ennek ellenere, vagy eppen ezert, valoban felhaborito az amugyis
zsiros bankok haszonkulcsa, ezzel egy percig sem vitatkozom. De nezzuk
meg, milyen egyeb lehetosegek allnak rendelkezesre:

Keszpenz automatak. Ez valoban nem rossz, de oh, azok a draga bankok
bizony lenyulnak egy bizonyos osszeget ($0.95..$5-t, a helyzet
sulyossagatol fuggoen ;-) ) azoktol, akik az o altaluk uzemeltetett gepen
nem az o altaluk kiadott kartyat hasznaljak. (Plusz meg a sajat bankod is
kirohat némi tobbletdijat, ha tulleptel egy bizonyos havi penzkiveteli
keretet, stb.) Igy tehat a vevo bolond lesz ezt tenni, inkabb fizet a
hitelkartyajaval, fittyet hanyva szegeny kereskedo erdekeire.

Csekkel valo fizetes. Nos, ilyenkor kp. helyett a csekkfuzetedet kell
cipelned magaddal; biztonsagi szempontbol ez sem tul jo, viszont jo
idegesse lehet vele tenni a penztarnal mogotted allokat, ahogy a csekk
kitoltesevel piszmogsz.

Cash card. Ezert is megsarcoljak a kereskedot? Ha nem, itt a kanaan. Ha
viszont igen, ott vagyunk, ahol a part szakad.

Marad tehat a hitelkartya, mint nagyobb osszegek eseten hasznalhato igazan
kenyelmes fizetoeszkoz. (Ohne feeling, erre akar meg is eskuszom! ;-) ). 
Persze a kis mexikoi boltomban, ahol csak elelmiszereket veszek, & tudom,
hogy nem igazan szeretik a kartyaval valo fizetest, meg huzzak is a kis
pofijukat, nyilvan kp-t hasznalok. A hatalmas aruhaz-lanc pedig szivjon
gazt, ok igy is gennyesre keresik magukat rajtam => hitelkartya! Mellesleg
az meglepett, hogy a bankok otthon megtiltjak a vevok kozotti
diszkriminaciot.  Itt a kisebb boltokban ki van irva, hogy $15 vagy $20
alatt nem fogadnak el kartyat, & ez teljesen legalisnak tunik, kulonben
nem a falra lenne kiirva, hanem a kereskedo fule moge...

Ugyhogy tenyleg nem tudom, hol itt az igazsag, ill. hogy nem csak arrol
van-e szo megint, hogy Mogyiban valamit a normalistol teljesen eltero,
extrem modon implementaltak, ugy, hogy ezaltal az egesz dolog ertelmet
veszti.

Udv: Nebulus, Chicago

Hello Azsiasok!

A kinai ujev adta hosszab szabadsag alatt, pontosabban februar 13 es 21
kozott szeretnenk egy kicsit utazgatni Vietnamban (mar csak oda volt
repjegy ;-)
Ezert megkernem azokat, akik mostanaban jartak ott vagy egyeb modon
jutottak megbizhato informaciohoz, osszak meg velem velemenyuket. 
Erdekelne az altalanos helyzet, utazasi lehetosegek, kozbiztonsag, az
emberek nyelvismerete, egeszsegugy, etel-ital (ferfi-no), ajanlott
latnivalok, van-e ott is agyhalal kinai ujev alatt, kulfoldiekhez valo
hozzaallas stb.
Saigonba erkezunk, de fel szeretnenk valahogy utazni Hanoi-ig is.

A fel Internetet mar letoltottem es kinyomtattam (a Maganyos Bolygot
beleertve), de azert jobb, ha ti is irtok.
Koszonettel

George Tajvanrol