Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 79
Copyright (C) HIX
1992-05-29
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Kedves Olvaso!

Mint tudod, kb. fel eve a HIX cime megvaltozott, az uj cim:

        ---------------------------             ------------
                     Subject: HIX
        ---------------------------             ------------

Ez egyebkent minden ujsag vegen mindennap szerepel. Ebben tovabbra
sincs valtozas, abban viszont igen, hogy a korabbi contacts@...
cimrol torteno automatikus tovabbitas megszunt. Tehat, ha a HIX-re
valamilyen automatikus modon (.mailrc alias, nickname, script, stb.)
kuldod leveleidet, akkor azt most, amig el nem felejted, ird at
az uj cimre, ha meg nem tetted meg az elmult fel ev folyaman.
Ha mar ugyis foglalkozol vele, egyben a regi XMAIL subjectet is
ird at HIX-re, es akkor remelhetoleg legalabb egy evig nem kell
ujra semmit valtoztatnod.

Jozsi. /HIX/
1 Pinochet - gazdasag -felemelkedes (mind)  61 sor     (cikkei)
2 Allende es Sztalin (mind)  17 sor     (cikkei)
3 A RADIOS HIREK VEGE= (mind)  18 sor     (cikkei)
4 =tenyleg igy van== (mind)  48 sor     (cikkei)
5 medea medeak (mind)  25 sor     (cikkei)
6 Busulsz-e Pista (mind)  25 sor     (cikkei)
7 Azert az egy szazalekert =kerdojel= (mind)  50 sor     (cikkei)

+ - Pinochet - gazdasag -felemelkedes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves SZALON olvasok!

Igaz, hogy kisse felforrosodott a hazai politkai kotelhuzas, de ido hianya-
ban most inkabb a Chille-vitahoz szeretnek nehany szot szolni.

Koszonom Gyurinak es Gabornak ezt az ertekes vitat, rengeteget tanultam be-
lole. Magam nagyon nem szeretem a diktaturakat es igy Pinochet hatalomra
jutasa nagyon felhaboritott, kulonosen az, amit utana hallottam az egeszrol.
Gyuri elemzese mas beallitasba helyezte az egeszet es ma mar nem annyira
egyertelmuen negativ a velemenyem. Node nem csak ezert, hanem azert is, mert
Sa'rva'ry Istva'n baratommal 1982 vegen osszehoztunk egy eszmefuttatast -
amit sikerult is a Termeszet Vilagaban megjelentetnunk "Csuszkalunk a gor-
be alatt" cimen. Ne tekintsetek kiteronek, ha a gondolatmenet lenyeget ide
bepotyogom, mert ugy erzem, hogy a konkluzio miatt megeri.

Az egesz gondolatmenet alapja az volt, hogy ha az anyagi javakat ugyanolyan
mertekben kvantaltnak fogjuk fel, mint pl. az energiat, akkor az egyes egye-
dek altal megtermelt, birtokolt stb. javak termeszetes eloszlasa lehet pl.
egy Boltzmann (exponencialis) eloszlas. Ez a gondolat 1966-ban merult fel.

Gazdasagi adatokhoz csak 1976-ban jutottam, a svajci bankok egy osszeallita-
sahoz, amiben szerepelt kozel 100 orszag GDP-je. Nosza, gyorsan kiprobaltam,
hogy stimmel-e. Viszonylag szep fuggvenyt lehetett kihozni. Ezen toprenkedve
szallt bele Sarvary baratom a jatekba es elkezdtuk most mar egyutt elemezni
a kulonbozo regiok belso eloszlasat - amikre szinten eleg jo exponencialis
volt huzhato. Az egyik megdobbento eredmeny az volt, hogy pl. Europa gazdasa-
gahoz hozzatartoznak a gyengebb teljesitmenyu u.n. szoc. orszagok! Mindegy,
hogy mi a gazdasag politikai alapja, ezek egy kategriat kepeznek.

A masik - csupan elso kozelitesben meglepo - konkluzionk az volt, hogy mi-
nel laposabb ez az eloszlas egy adott tersegben, annal valoszinubb, hogy
a terseg a "gorbe alatt" lefele fog csuszni, magyaran lemarad. Ez az a konk-
luzio, ami miatt ide batorkodtam a gondolattal. Gyuri eppen azt mutatta ki,
hogy a diktatura alkalmas volt arra, hogy egy ellaposodo belso gazdasagi el-
oszlasfuggvenyt meredekebbe alakitson es ezzel a terseget folfele inditsa el
a nemzetkozi versenyben. Ezt nevezte Sarvary a munkaban pozitiv diktatura-
nak (nem irhattuk le, hogy pl. ebben eppen Chillere is gondolt, mert akkor
ketsegtelenul nem jelenhetett volna meg a munka). Ez a konkluzio fuggetlen
szemelyes, emocios velemenyunktol, ami a gyilkossagokkal realizalodo diktatu-
rakat megveti es eliteli! Ketsegtelenul egy uj palyara allitotta ez a gazda-
sagot, amivel a nemzetkozi versenyben, ahol az ertekek ujraelosztasa folyik,
eselyesebbe teszi.

Ezzel szembeni pelda pl. Svedorszag: a tul nagy szocialis kiadasok ellapo-
sitjak az eloszlast, a toke megindul kifele. Ugy vettem ki masok (pl. Kal-
man Laci) irasaibol, hogy ez mar alaposan folyamatban van.

Amit mindebbol Magyorszag szamara konluziokent le kellene vonni: hibas gaz-
dasagpolitikaval csak lecsuszni lehet. Felemelkedes nagyon lassu, csakis akkor
gyorsithato meg, ha mesok elol lecsusznak. Magyaran, Magyarorszag felemelke-
desenek elengedhetetlen foltetele lenne egy kemenyebb gazdasagpolitika, ki-
sebb szocialis es allami kiadasokkal. Ebbol a hazai vezetes realizalja ugyan
a kisebb szocialis kiadasokat, aminek kovetkezteben szeles nepretegek kerul-
nek a fenekre, de sajnos nem hagyja ott a toket, ahol megtermelik, hanem a
sajat novekvo kiadasaiba pumpalja be ami vegso kihatasait tekintve nem nagyon
kulonbozik a szocialis kiadasoktol, csak mas nepretegeket erint.

Koszonom megegyszer az ertekes gondolatokat es bocsassatok meg egy outsider
belehabogasat a szakmai vitaba!

Tisztelettel:  Cser Ferenc
+ - Allende es Sztalin (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem akartam hozza szolni a chilei vitahoz, de miutan F.Miki tegnapi Szalonban,
olyan jol megvilagitotta a helyzetett Hitler-Pinochet parossal, ugy ereztem
igazsagtalanok volnank Allendevel szemben, ha nem emlitenenk meg  ot, parjaval
Sztalinnal egyutt.
Igaz az is, hogy o nem tudott teljesen kibontakozni mivel Pinochet ido elott
megakadalyozta, de azert arra meg  volt ideje, hogy az olyan szemelyeket akik
tanulsagot tudtak volna tenni a szocializmus sikereirol, mint pl 56-ban chilebe
kerult deddedunokaja a magyar nyelvujitoink egyikenek, azokat osszeszedje es
nyomtalanul eltuntesse, es ezzel megalapitva a santiagoi folyon valo "usztatas"
tradiciojat.
Mindezt onnan tudom, hogy segitettem a csalad (feleseg es harom gyerek)
svedorszagi attelepuleseben (perui atmenet utan), ami nem volt egyszeru miutan
nem fert bele a kivant "progressziv" kepbe.

Tisztelettel: Boda Miklos

PS a csalad nem akar szerepelni DS
+ - A RADIOS HIREK VEGE= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Juniustol megszunik az a muvelodesugyi miniszteriumi
tamogatas, amely lehetove tette a Radios Hirek megjeleneset.
Koszonet Bakos Istvannak, hogy egy feleven at fizettek az adas
koltsegeit, amely most 48 ezer Ft havonta.
     Ha a Radios Hirek olvasoi akarjak ezt a szolgaltatast, ugy
vagy talalni kell egy uj szponzort, vagy adakozni kell, mint a
HIRMONDO eseteben.
     A Radios Hirek ugyeit eddig Csanady Daniel es en inteztuk
kezdetben Hanak Gabor segitsegevel. Csanady Daninak
kulon koszonet jar, mivel Budapestrol o vegezte a
munka oroszlanresze. Mi most onjelolt intezoi posztunkrol
lekoszonunk.
    Ha valaki ezt feladatot nem veszi at tolunk a Radios Hirek
megszunik. Ha akad olyan, aki atvallalja a szervezes munkajat, ugy
azzal szivesen megosztom eddigi tapasztalatainkat.

          Rona-Tas Akos
           
+ - =tenyleg igy van== (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

En mar csak a keszbe ultem bele es nagy orommel olvastam
mind a Radios Hireket, mind a Hirmondot. Lehet, hogy nagyon
gyanakvo vagyok, de meg tudnatok mondani, hogy amit Pellionisz
nyilatkozott a Magyar Hirlapnak az teljes mertekben igaz, vagy
reszigazsagokbol osszerakott mozaik? Ezzel nem akarom szorgalmas
ironkat gyalazni csak tisztan szeretnek latni, mert a Hirmondorol,
fel sem teteleztem partpolitikai beallitottsagot, meg csak a neve
alapjan sem. Ertekes, tartalmas forraskent orulok meg mindig
mindket kiadvanynak, egyebkent el nem tudom kepzelni hogy juthatnek
ilyen gyorsan hazai hirekhez.

Immaron szemelyeskedo kerdesem: ha vannak olyan tudosok, akik a
hazai korulmenyek kozott onmagukat nem tudjak megvalositani es
sajnos kilatasuk sincs arra, hogy rovidebb kulfoldi munka utan
otthon is dolgozhassanak es tudasuknak megfeleloen tevekenyked-
jenek es beletorodtek, hogy kulfoldon telepednek le (ld. emigransok,
mindenfele politikai felhang nelkul), akkor ezek jogosan kovetelnek-e
maguknak szavazati jogot? Ha az atkosban elnenk es egy kozul va-
laszthatnank, akkor termeszetesen nem hibaznank, ha nem szavaznank,
de hogy mereszelnenk ilyen tavolrol megitelni a minden percben val-
tozo hazai helyzetet. Nem hiszem, hogy a hazai kibontakozashoz
vak hitre van szukseg, vak elkotelezettsegre egyik vagy masik
iranyzat mellett. Magyarorszagon a politikai helyzet olyan mocskos,
hogy tisztaba tetelehez nem eleg egy par szabad valasztason keresz-
tul menni, hanem olyan helyzetnek kell megernia, amelyikben a
politikai kalandorok tudatosan vagy butasagbol elkovetett hibaik
miatt komolyan megfizetnek. Kedvenc csemegem Konya elnyomatottsaga
a Gellert Hegy legjobb reszen epitett tarsashazaban, mikozben egy
allami vallalati kutato mernok egy videki szovetkezeti masfelszobasra
is csak nagy nehezsegek aran tudott gyujteni. Mar megint beleestem a
populizmusba, de nekem a parlamentben helyet foglalo kameleonok lattan
elfogy minden ervem. Ha az ervek nem juthatnak szohoz, csak a hatalom
vagy annak arnyeka lehet erv, akkor teljes mertekben megertem Popper
Petert es csodalattal adozom Gombar es Hankiss elott.

Voltam otthon ket hetig es gondoltam, hogy az ott latottak-hallottakrol
irok egy par sort, de szerencsere a kepernyot olvasok es oda irok
olyan jol tajekozottak, hogy legfeljebb azt tudnam hozzatenni, hogy
kezd olyanna valni az egesz, mint a turista konferenciak (marmint
azok a konferenciak, amiket arra hasznal a tudos gyulekezet, hogy
eloadast bejelentve ott megjelenjen), amiken a resztvevok jelentos
resze csak addig van jelen, amig a sajat eloadasat ledaralja, mert
sajat magan kivul semmi mas sem erdekli. A bekescsabai valasztas
lehet valamifele fordulopont (igaz a valasztok kozel csak egyharmada
jelent meg), mert egyertelmu sorrendiseget mutatott a valasztott
tisztsegviselokkel szembeni megelegedesrol.

kovacsba
+ - medea medeak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Szalon-olvasok,

Eiben Guszthoz kapcsolodnek egy friss olvasmanyelmeny kapcsan. Valamelyik
itthoni lapban egy nyelvesz-fejtegetest olvastam a napokban a kerdesrol,
s engem meggyozott. Ime a veleje:
Az igaz, hogy a medium szonak eredetiben a tobbesszama media, s igy veszi
at pl. az angol is. Az angoltol ez nem idegen, tobb pelda van arra, hogy
a tobbesszamu alakot az angol nyelv az eredeti nyelv kepzesenek megfelelo-
en hasznalja. A magyar nyelvtol ez viszont idegen, sot az illeto peldat
sem tud ra mondani, sot sot azt allitja, hogy a jelenseg kifejezetten
ellenkezik a magyar szellemevel, mivel az egy modon, a -k tobbes jellel
kepezi a tobbesszamot. Igy az o javaslata az, hogy a medium szonak ket
tobbesszama is legyen a magyarban: az egyik a mediumok a masik a mediak.
A kifejezes szerinte annyira beepult a magyarba, hogy kipucolhatatlan,
s semmikeppen nem fogadhato el egy idegen tobbesszam-kepzesi mod,
amirol senki (vagy csak kevesen) tudjak, hogy tobbesszamu.
Annyi foltetlenul igaz, hogy a media szo tobbesszamukent valo kezelese
szerintem is halalra van itelve, mert a nyelvhasznalat nem turi.
Jo pelda erre, hogy a birtokos raggal ellatott maj, maja szot sokhelyutt
pl. a kisalfoldon tovabbkepzik, es igy majajat mondanak, mert nem erzik
a maja alakon a kepzot. Szerintem igy tortenik ez majd a media-val is,
pedig a maja szon me kimutathato siman a kepzo.
Bocs, ha nem voltam preciz, de nem vagyok nyelvesz....

Udv: Kokas Karoly (Kisalfold, most Szeged) :-)
+ - Busulsz-e Pista (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Bu'sulsz-e Pista?... A te'pett eso"ben
sze'l vergo"dik, mint ha'loban a hal...
Bu'sulsz-e, mondd? Es ja'tszol-e mero"en
az ucca'k lucskos csilla'maival?

En fa'zom es bu'sulok. Arcomba ta'mad
a hig nedvesse'g s nem hevit harag.
A harag tuzet ker s ellep. A ba'nat
jon azta'n, ke'mlel es velunk marad.

Figyelmeztet-e munka kozben te'ged
a ba'nat, mely e'nhozza'm sir, eseng,-
hogy elta'vozott lassan, mint a ve'nek,
bara'tod es helye'be ult a csend?

En is dacolni fogok, atto'l fe'lek,
hisz nem ismerem elegge' magam.
De sajna'lna'm, ha elvesztene'lek
s nem ke'rdezhetne'm: ha't veled mi van?...

Tudtam, hogy orokre osszeveszhet
egy semmise'gen ket orok bara't
de nem hittem, hogy velem is megeshet,
ami a hala'lna'l ostoba'bb.
(JA, 1935)
+ - Azert az egy szazalekert =kerdojel= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Erdemes-e?

Tisztelt SZALON-Olvasok!

Az aktualis hiszteriakampany (Goncz es Gombar esete)
kozepette talan nem art ujbol szemugyre venni valami
alapveto dolgot a mult vitaibol.

A kommunista orokseggel valo leszamolas szemelyi vonat-
kozasait rendezni kivano un. elevulesi torveny koruli
hiszti elore jelezte a leendo frontvonalakat. Itt nem
csupan az illeto torveny alkotmanyos megiteleserol van/
volt szo, hanem a szandek politikai ertekeleserol.

A mai helyzetben egyertelmu, hogy az ex-kommunista Gom-
barert az alkotmanyos valsagot is folvallalo Goncs - es
a vele unisono-ban osszeforrt ellenzek a Demokratikus
Chartas Thurmer Gyulatol a 3/3-as Torgyanig, beleertve
az osszes kozbenso szinarnyalatot - az ex-kommunistakkal
szembeni TELJES FEGYVERLETETELt valasztotta.

Legyen szabad ovatosan megkerdezni: Megerte az ellenzek-
                                    *******
nek azert az 1%-ert? Megerte, hogy a kovetkezo valasz-
    ***** ** *******
tasi kampanyban az ex-kommunistak azon 1%-a miatt, akiket
(durva folso becslessel) az elevulesi torveny illetett
volna, az ellenzek 'en bloc' fog a kommunistavedok ketes
cimkeje alatt menetelni?

Ha Forrai Gabor azt mondotta, hogy az elevulesi torveny
csak szenzacio- es nepszeruseg-hajhaszas az otthoni ertel-
seg szemeben (kulonben ez korant sem igaz, szamos ellen-
peldat tudok!) akkor hadd kerdezzem meg ujbol: Megeri azert
az 1%-ert, hogy az ertelmiseg nem megy keresztul a lelki
megtisztulas alapveto fontossagu folyamatan? Megeri, hogy
egy esetleges ellenzeki gyozelem utan ez a megoldatlansag
folmorzsolja a gyozelmi egysegfrontot, es a MEG MINDIG LEG-
SZERVEZETTEBB ERO, az ex-kommunista lobbi veszi at ujbol a
tenyleges hatalmi posztokat?

Nem folytatom. A kocka el van vetve. Goncz Arpad sose nem
lesz kepes ujbol visszaterni az igazsagot kovetelok koze.
Az egysegfrontba tomorulo ellenzek sose nem lesz kepes
kitancolni az ex-kommunista lobbik hatokorebol. Csak egy
dolog marad a szamukra: foggal-korommel bar, de bebizonyi-
tani a bebizonyithatatlant: hogy nekik megerte. Azert az
egyetlen rongyos szazalekert.

Udvozlettel:                      Szekely Zoltan

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS