Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 895
Copyright (C) HIX
1993-04-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
Mielott (vagy miutan?) valaki eltevesztene a mercet, nehany megjegyzes.

Elefanthaton ulve kenyelmesen lehet lovoldozni jobbra is, balra is,
ez az elefantot abszolut nem erdekli. Arra azonban erdemes vigyazni,
hogy nehogy valaki fulbeloje az elefantot, mert esetleg konnyen a
foldon talalja magat. Ha esetleg veletlenul tortenik ilyen, akkor
azt erdemes tisztazni, biztos, ami biztos.

Az elefantnak nincsenek titkai; meg lehet vizsgalni, tapogatni akarhol
(ott is :-)). De azert nem art, ha ezt valaki nem egy bottal hadonaszva
probalja meg, mert az elefant esetleg felreerti.

Az elefant orul annak, ha sokan ulnek rajta, es meg jobban orul annak,
ha a rajta ulok orulnek egymasnak. Azonban azon 'dicsoseg' remenye,
hogy meg senkit sem dobott le, nem tartja vissza attol, hogy ezt
megtegye. Vegtere is mifele dicsoseg juthat egy elefantnak, amikor
meg Hannibal elefantjanak neve sem maradt az utokorra?

Az elefant - vegulis - konnyen felejt. De nem hulye...

Jozsi. /HIX/
1 Ki veszi elo a Nagy Oktoberit (mind)  99 sor     (cikkei)
2 Balogh Marianak (mind)  90 sor     (cikkei)
3 Bocsanat tevedtem (mind)  7 sor     (cikkei)

+ - Ki veszi elo a Nagy Oktoberit (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

[Forumcenzura miatt itt a tobb mint 230 soros irasnak csak az elso 99 
sora talalhato. Az iras teljes terjedelmeben megjelent a SZEMLE-ben: 
    Subject:KELL]

A tortenelmi slicc adva van.  A kerdes nem az hogy MIKOR veszik elo 
hanem lenyeg az hogy KI fogja elovenni? 

Idozitessel mar csak azert sem erdemes foglalkozni, mert (mint az 
elektronikus kozonseg tudja) az idei tavaszi Nagy Orosz Fejreallast is 
napra meg lehetett josolni kerek egy esztendovel korabban (ld. 1992 
marcius 21-i irasomat).  Igy hat ahhoz sem kell kulonosen nagy 
muveszet, hogy 1993 OKTOBERERE csinalj helyet naptarodban 
tortenelmi felfordulasokra (ne farassz, hogy kedden vagy csutortokon 
lesz, es delelott vagy delutan, mondd nem mindegy?)

Tulajdonkeppen nem szandekoztam ezzel az egesszel foglalkozni, 
magyar-tortenelem szakos Forumozo vagyok, oroszbol es tornabol 
felmentve, es biztos voltam benne hogy a New York Times mai szama 
elrendezi a dolgot. Sajnos el is rendezte. Ezert irok tehat megis. 

A vasarnapi szam szokasos magazinjaban nagy cikk van valamilyen 
David tollabol (Moszkvai NYT buro bennfentese, majdnem azt is 
megmondja hogy MILYEN markaju vodkat iszik Jelcin - ha ugyan nem 
tokmindegy neki).  A jo nagy, de eleg rondan illusztralt iromany negy 
tortenelmi alternativat vazol fel Oroszorszag szamara (na ugye, nem 
mondhatja senki hogy a par nappal ezelotti ropke fasisztazas az 
egyetlen NYT scenario, pluralizmus van, lathassuk).

Az utolso harmat a negy variaciobol azonban igen egyszeruen ki lehet 
pipalni. Van egy morbid futurisztika arrol, hogy orosz demokratikus 
valasztopolgarok demokratikus allamrendben elnek (na jo, mar az iro 
is tiz-husz evre elore keltezi ezt az abrandot). Jogallamisag dul, 
emberi jogok hangoztatnak, elvetve be is tarttatnak, majdhogynem 
valami amerikai otvenes evekre emlekezteto joleti allam is kitor.  
Marhasag az egesz, szerencsere kiolvasni a szovegbol, hogy az iro sem 
hiszi el, sot unja az egeszet leirni, mint aki hazi feladatot keszit egy 
kotelezo olvasmanyrol amit persze nem is olvasott. 

A masik ket scenario meg nagyobb ureshalmaz, hiszen pont evvel van 
teli a hocipoje Ivan Ivanovicsnak mar jo ideje. (Az egyik scenario hogy 
KAOSZ lesz Oroszorszagban, tankok ossze-vissza, meg minden, vagyis 
semmi lenyeges valtozas nem lesz a mult nyari-mostani kurzushoz 
kepest.  A masik scenario - csak azert hogy tobb legyen - aszongya 
hogy "gyotrodes" lesz, iszapbirkozas. Mintha nem csak a Kola folyna 
Coca es Pepsi valtozatban, de a kaosz is "dietas" es "cukros" modon 
lenne elkepzelheto, elvegre vagy van pluralizmus vagy miert nincs?)

Tehat vissza a lenyegeben egyetlen "tortenelmi" scenariohoz (ha az 
utopiat es egyeb kevert piakat leszamoljuk); EGY KORLATOZOTT 
DEMOKRACIAJU, NEMZETI ALAPOKON ALLO OROSZORSZAG SZINTE 
TAPINTHATOAN REALISZTIKUS KEPE BONTAKOZIK KI A NYT-BOL (IS). 

A NYT (is) josol persze egy idot ezen puccs bekovetkezesere; "jovo 
heten vagy jovore" - atlagolasra felkeszult olvasok mar ebbol is 
kiinterpolalhatjak a Nagy Oktoberit.  A NYT szerint is dacsaja ablakan 
bamul ki Jelcin egy huvos reggelen (szerintem keso oktoberben van 
eppen ilyen idojaras), mikor dacsajat korulfogo es a telefonokat 
kikapcsolo puccsistak orok haziorizetre itelik ot - amit az elozo 
ejszakai vodkazas utan szinte megnyugvaskent konyvel el a fohos. 

Tulajdonkeppen mero feleslegesseg erre az egeszre szot vesztegetni, 
hiszen aki a tortenelmet csak valamelyest is ismeri, az beteve tudja 
pl. a Kerenszkij-fele "orosz demokracia" atutazo babszinhazanak eleve 
bukasra itelt rovid tortenetet. Sot, kicsit megtekerve a 
vilagtortenelmet, azt is lehet tudni, hogy pl. a Perzsa (irani) nep 
nyugati tipusu demokraciajanak kiterebelyesedese eppen akkor 
valtozott at Ajatolla Khomeini parancsuralmava, amikor a nyugat mar 
majdnem elhitte, hogy Iranban TENYLEG elkepzelheto a demokracia.  
(Van ilyen; tiszavirag eletu lepkek pont amikor a legszinesebbek es 
legropkebbek, akkor szoktak lepetezni, hogy iszonyuan ronda 
hernyokka vedeljenek at. Meg matematika is van az ilyesmire, erdekes 
modon ugy hivjak "katasztrofa-elmelet").

A Nagy Oktoberiben tehat sem a beteljesedes formajanak elore 
vetitese, sem az elojatek hosszusaganak becslese nem tul nehez, 
szinte unalmas. Az igazi szorakozas, mint a szerelemben es a 
szocializmusban is, az "oda vezeto ut" maga. (Pl. szinte odavetetten 
utal a NYT arra, hogy a nemzeti alapokon allo onkenyuralmi 
Oroszorszagra nem annyira az Ivan-ok hanem az Anti-k fogjak 
ranyomni belyeguket. Oh nem, ujabban mar a NYT nem Antizik orditva, 
suttogasbol is mindenki erti).

Na hat akkor gyerunk nezzuk a szerelmi elojatek napi esemenyeit, 
minthogy a NYT is annak mian ereszti el nagy levegoju irasat.  Billy es 
Boriszka, kez a kezben, Vancouver gyonyoru latvanyaban, valamint a 
zuhogo esoben, furdenek, s mint amikor valaki nem annyira szerelmes 
mintsem gyemantgyurut szeretne kapni ajandekba, meron egymas 
szemebe neznek. 

-Billy, ketszaz millio az egy gyongysorra eleg, de hat -mai dollarral 
szamolva- ez olyan mint amikor Manhattan szigetet $24-nyi gyonggyel 
vasaroltatok meg. Mi azert nem vagyunk Indianok, ha el is vagyunk 
maradva, belathatod.

-Daragoj Boriszkam, egyem a lelkedet, de hat azok a franya Indianok 
ADTAK IS VALAMIT azert a $24-nyi csecsebecseert, nezd csak meg azt 
a Manhattan-t, meg igy tonkreteve is egesz szep sziget !

[folytatast, teljes 235 soros szoveget ld. a SZEMLE-ben]
+ - Balogh Marianak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Balogh Maria!

A Szalonban irt levele kapcsan, egy-ket megjegyzesem van ( itt a Forumon irok,
cenzurazott medianak nem akarok kollaboransa lenni): 

>Te valoban meg vagy arrol gyozodve, hogy az USA es Latin Amerika kapcsolata
>nem kolonializmus? Ahogy irod:

Az USA-Del Amerikai kapcsolatokra a "kolonializmus" szo nem alkalmas, nem azert
mert ne lenne kizsakmanyolas, hanem azert mert a kizsakmanyolas formaja egeszen
mas mint amit a klaszikus europai stilu gyarmatositas regen igenybe vett.
Legtobb Del Amerikai allam nincs megszallva, az allamalkalmazottak kozt nincs
USA allampolgar, az allampolgaroknak megvan a lehetoseguk olyan kormanyt
megvalasztani, vagy ahogy ottan gyakran szokas, puccson keresztul hatalomba
hozni amilyen nekik tetszik.

Oriasi problema a korrupcio. A meglevo kozeposztaly, ami szambelileg amugyis
nagyon keves az elorehaladottabb orszagokkal osszehasonlitva, nem kepes a sajat
onzo ossztoneit korlatozni. Hianyzik beloluk a felelosseg erzes a nemzetuk
irant, gyakran a tisztesseg is hianyzik. Praktikus szempontbol ez azt jelenti,
hogy kezdve az allam elnoketol vegig le a legutolso rendorig, majdnem mindenkit
le lehet fizetni, meg lehet vasarolni - gyakran nem is dragan. Ez pedig nem az
USA  hibaja.

Ezt a helyzetet az amerikai vallalatok kihasznaljak. Olykor sajat szakallukra,
olykor az amerikai kormany segedletevel kormanyokat megdontenek, uj
politikusokat hatalomra juttatnak de legtobbszor erre sincs szukseg mert ha van
is valtozas, az uj garda semmivel sem kevesbe korrupt mint az elodje.

A szomoru igazsag, hogy az USA erdekeit a legjobban a korupt rendszerek
szolgaljak ki. Es igy az USA-nak nem is erdeke, hogy Del-Amerikaban fene
tisztesseges, nemzetet huen szolgalo kormanyok jussanak hatalomra. Pont ugy,
mint ahogy a szovjetnek sem volt celja rendes magyarok hatalmi pozicioba valo
juttatasa.

Szaz szazalekig egyetertek az On szavaival:

>Kovetkeztetes: az egyes nemzeteknek, allamoknak allamferfiakra van szukseguk,
>akik a helyi lakossag erdekeit, emberhez melto eletet vedik a nemzetkozi toke
>szemelytelen kizsakmanyolasa ellen.

Tovabba irja:

>Leveled kifejezi az en aggodalmaimat is Magyarorszag gazdasagi fuggosegbe
>kerulesevel kapcsolatban.

>Melyik part, melyik politikus veti fel ezeket a problemakat a valasztasi
>harcban? Van otthon olyan felelossegteljes es hozzaerto magyar politikus, aki
>kepes az orszag vezetesere ebben a kritikus helyzetben?

Van. Azonban van mas is. Ne felejtsuk el, hogy 44 ev kitermelt egy olyan
reteget, amely a tarsadalom szerveinek minden reszletet kezebe vette. Ez a
reteg a vezeto poziciojat nem a kepessegenek, adottsaganak, vagy szorgalmanak 
koszonheti, hanem annak, hogy feltetel  nelkul kiszolgalt egy gyarmatosito
hatalmat, a Szovjetuniot. Es ez a reteg jol tudja, hogy Magyarorszagon nincs
helye. Az 1989-es valasztasok ezt a reteget kiutottek a hatalom legfelsobb
szferajabol, azonban megtartotta a mediat, a "privatizacion" keresztul a
gazdasag jelentos reszet, megmaradt a kormany infrastrukturajaban, megmardt az
MR,MTV,MTI es MTA-ban, stb, az Alkotmanybirosagot a sajat soraibol nevezte ki,
es egy cselen altal (hirtelen kikialtotta magat a legnagyobb antikommunistanak)
meg az Orszaggyulesben is fontos szerepet nyert. Ennek a retegnek nincs
feleloseg erzete a magyar nemzet irant, sot jelentos resze gyuloli a magyar
nepet, es azt nem is titkolja, esetenkent elszolja magat: azert vagyunk
"mucsaiak",  olykor "bogatyasok", stb.-stb. Ez a reteg meg van remulve a
jovotol, elkeseredett (a media ennek a megvert csapatnak a keseruseget tukrozi
- huen), es uj Szovjetuniot helyettesito uralkodo partnert keres. Ez a reteg
mindig a magyarok halalos ellensegevel fog ossze, mert a magyarok verebol es
verejtekebol akar megelni; jo neki Sztalin, de Mao is, de ha a nemzetkozi toket
tudja ellenunk kihasznalni, vagy manipulalni, az is megfelel. Ha erdeke azt
diktalja, hogy a nemzetkozi toke vagy az IMF  legyen az uj partner, akkor
kapitalistanak hivja magat, ha pedig valamilyen szovjet visszarendezodes
tortenik, akkor megint a marxizmust fogja magaenak vallani; de ha roman
megszallas ala kerulnenk,  akkor a roman  kultura osregi imadojanak kialtana ki
magat, Budapest hivatalos roman zaszlojaba otltozne (erre fel is keszult). Hogy
ennek a retegnek vannak sikerei a "partner keresesben", ketsegtelen. Vajon
miert tartott Tom Lantos "kirakatpert" az amerikai  kongresszus ures termeben,
miert szorja Soros a  penzt egyes "liberalis" partok es szervezetek iranyaba,
miert cikkezik a New York Times Csurka ellen?

Az 1994-es valasztasok kulcsfontossaguak lesznek a nemzet jovojere nezve. Ha a
magyarok erdekeit tamogato partok (MDF,KDNP,FkGp) 2/3-as tobbseget nyernek,
akkor az orszag fejlodese tovabbra is garantalt. Az egesz "privatizacio" ujra
lesz  vizsgalva. Uj alkotmany fog szuletni,  az Alkotmanybirosag sotet
bolsevista tagjai repulni fognak, ugy szovjetpartizanarpibacsi, mint a
kormanyszerkezetbe beleragodott fergek. 

Akiknek mindez nagyon fajdalmas, vagy rettegett, azok persze hangosan
nyuszitenek.

Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - Bocsanat tevedtem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forumozok! Tobb irasomban spekulaltam, hogy az az allitolagos "800
ezer" kommunista jobban fogja partolni Peto Ivan SzDSz-est miutan Keri Edit
informalta oket Peto elokelo csaladi hattererol: papa bizonyitottan AVH-as
ornagy, mama AVH-as vagy  rendor tiszt (meg nem dolt el). Nos tevedtem. Gaal
Tamas ur tegnapi levele  szerint, a lekerdezett svejcisapkasok 11%-al
csokkentettek rokonszenvuket  Peto Ivan irant. Hat ez a politika, semmit sem
lehet biztosan elore tudni...                   Tisztelettel, Csorna Istvan

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS