Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 522
Copyright (C) HIX
1999-08-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Reagalasok (mind)  74 sor     (cikkei)
2 valaszok (mind)  183 sor     (cikkei)

+ - Reagalasok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary]

irta:

> Tanacsot szeretnek kerni. Nehany honap mulva szeretnek vasarolni
> egy erositot es egy CD lejatszot. Mivel elkepzelhetonek trartom, hogy
> 1 - 2 even belul DVD lejatszot is beszerzek, igy egy hazimozi erositore
> gondoltam.
> A szamomra is elerheto ara miatt jelenleg a Technics SA-AX6 -tal szemezek.
> CD jatszo szinten vmelyik nagyobb Technics lenne. Mit gondoltok, ennyi
> penzert (~200 kHUF) van jobb vetel?

Van....... Meg akar a Technicsek  kozott is, ha ehhez ragaszkodsz.
Azt viszont  dontsd el,  mire kell  neked  a DVD lejatszo. Ha filmet akarsz 
nezni, akkor oke, de mint CD jatszo (ma meg) nem eri el egy felso-kozep 
kategorias CD jatszo minoseget, az araert pedig csucs CD-lejatszot is
kaphatsz.
Azt is tudnod kell, hogy az AV surround erositok nem erik el egy jobb "sima" 
erosito hangminoseget, barmilyen szepek. Ezeknel ugyanis a (magyar...) 
lakasokban szinte soha nem ervenyesulo effektekre,  a surround-ra  es egyeb 
csicsakra helyezik a sulyt, es nem a hangminosegre.

Tehat: ha nem ragaszkodsz a hazimozi erositohoz, (en a helyedben
nem ragaszkodnek), hanem  200 kFt-ert jo  minosegu zenet akarsz hallgatni, 
akkor Technics-ben ajanlom a 800-as tipusszamu erositot (elo+vegfok) 100 
kFt-ert, hozza az SL-PS 770-es CD-jatszot, 87 kFt-ert, a garancia-ido utan 
beleteve egy Viletel Istvan fele Anamaster clock-ot.

Mas, de minosegi  hangzasvilaggal, valamivel kisebb osszegert osszeallithatsz
 
egy Denon lancot is, pl a PMA 250 SE erositovel es a DCD 630-as CD 
lejatszoval, 
vagy egy Marantz lancot - ezeket megtalalod es bemutatjak a Hi-Fi Barlangban,
 
es ha megtartottak jo szokasukat, a letetbe helyezett arert haza is viheted 
meghallgatni (a Technics-et sajna nem...).

Ha kesobb DVD-re is adod a fejed, legfeljebb lemondasz a szobaban 
korberohangalo, szomszed-gyilkolo gepfegyver ropogasrol, cserebe az 
_igazi_  zeneert....

Jo vetelt! 


> Felado : Bartha Agoston

irta:

> Fent nevezett zenekar (Yello) vagy duo lemezet valoban atmasoltam.
> Zozonak jo izlese volt, hogy pont az utolso track-et mutatta meg
> nekunk a bulin. A tobbiben nem sok erdekesseget talaltam.

Sok mindenert erdemes volt anno rakapcsolodnom a HANG-ra, de ez
a dicseret a csucs!.... Nem veletlenul mutattam meg azt a bizonyos
track-et, mint kedvencet: bevezetomben el is mondtam, tul a szam
fantasztikus hangulatan, becsulom, ha egy alapvetoen "technokrata" 
beallitottsagu egyuttes megmutatja, hogy az  "igazi" zenehez is magas 
szinvonalon ert, meg ha nem is abbol el. Ennek a Yello fenyes bizonyitekat
adta a bemutatott, es Agoston altal is pont ezert dicsert felvetelen. A tobbi
 
Yello-szamot altalaban magam is hangfal-bejaratasra, tesztre, bulira, vagy 
hatter-zenenek hasznalom. Talan szolnom kellett volna, hogy ezeket nem
erdemes felvenni...


> Felado :  [Hungary]

Hangfal-bejaratasrol irt cikked remek kis ismerteto volt (felreertesek 
elkerulesere: nem azert reagalok, mert a kollega a NAGYJAINK
velemenyere volt kivancsi;  tavol alljon tolem, hogy annak tartsam 
magam... - egyszeruen csak ertheto, vilagos es logikus irasnak tartom).


Udv mindenkinek: Zozo
+ - valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado :  [Hungary] irta:

>Ha ez a balansz nagyon felborul, akkor _nekem_ az egy rossz hang. ...
>szamomra a nagyon rossz balansz (ket veglet: mosott, tompa, brummogo
>hang; vagy eles, vekony es sziszegos) nem teszi lehetove, hogy huzamosabb
>ideig hallgassam, mert egyszeruen idegesit. Nyilvan igy vagy Te a 
szinezessel.

Stimmt. De azert mondok egy ellenpeldat. Sok orosz muzsika elerhetetlen,
beszerezhetetlen amerikai felvetelen. Glinka pl. alig van a Dob utcaban.
Felevente egy db. lemez. De igy van ez Sosztakoviccsal is. Orosz
lemezen, jobb esetben nyugati kiadasban, de a felvetel orosz. Nincsenek
rajta melyebb hangok. A balansz teljesen felborul. Megis lehet elvezni
oket.


> Felado :  [Hungary] irta:

>> is ki. De attol, hogy volt valakinek szazezre egy gepre meg egyaltalan
>> nem biztos, hogy van masik szazezre. Ezert aztan az vesse ra az elso
>> kovet.... Udv, Peter.

>Most tekintsunk el egy picit a hangminosegtol.
>Szoval akinek van egy ~200'000Ft.-os CDjatszoja, es nem telik tobbre, az
>nyogodtan masoltassa a 4-5000Ft-os lemezeket par szazasert?
>A torveny pedig az audioCD lemezek masolasat is bunteti.

Ebben nem vagyok biztos. Sajat celra minden tovabbi nelkul legalis a
zenek szalagra masolasa. CDre masolasa miert ne lenne az? Ismetlem sajat
celra. A warez mas eset. De hat a hazassagtoro asszony is bunos volt. A
lenyeg: "Az vesse ra az elso kovet, aki nem vetkezett!"

>Szerintem aki kepes ekkora penzt kiadni egy berendezesert, az megteheti,
>hogy megveszi az eredetit.

Nem ertem miert ragaszkodsz annyira megrogzotten ehhez a szerintem
[bocsi]
demagogiahoz. Ez csak elso latszatra tunik igaznak, ha nem gondolunk
bele. Irtam mar. Akinek van szazezre egy computerre, egyaltalan nem
biztos, hogy van meg parszazezre jogtiszta progikra.  Es ha van
otszazezre, nem biztos, hogy van millioja. Es igy tovabb. Itt kulonosen
nem lehet elvonatkoztatni az ar/kereset aranytol. Nyugaton egy szazezres
programot meg tudsz venni egy heti, vagy kevesebb beredbol. Olyan
beredbol, amibol boven jut megtakaritasra, hazra, jo autora, deltengeri
nyaralasokra is. Itthon atlag harom honapos osszes jovedelmedet igenyli.
Olyan korulmenyek kozott, amikor kajara, lakberre, villanyszamlara sem
eleg a tobbseg fizetese. Eleg disznosag a multiktol, hogy nem teruleti
ervenyesseggel, meltanyos aron adjak a licenszet. Ha egy csoda folytan
holnap minden masolt program magatol eltunne a magyar gepekrol, hat
tonkremenne a nemzetgazdasag, a fiatalsag meg szamitastechnikai hulye
maradna. Jo lenne ez? A masik eset, hogy ha holnap
kiszamlaznak minden embernek a gepen futo programok arat, hat a fel
orszag mehetne az adosok bortonebe. Mert kifizetni nem tudna a diakok
tobbsege a sok milliora futo osszeget. De a dolgozok sem. Szep dolog a
torvenytisztelet, de ahhoz eloszor is betarthato, es celszeru torvenyek
kellenek. Amik a koz erdekeit szolgaljak, es nem pedig arra jok, hogy
Billy batyank par ev alatt Megelozze gazdagsagban Brunei szultanjat. A
harmadik eset, hogy csak freewaret hasznalsz sem jo megoldas.

De ismetlem, attol, hogy valaki osszesporolt egy [esetleg hasznalt]
gepre valot, meg _egyaltalan nem kovetkezik_, hogy marad is boven penze.

Azt is ismetlem, hogy a jelenlegi copyright torvenyek nem a koz erdekeit
szolgaljak. Beat the system!!!!

> Felado : Bartha Agoston irta:

>Uj hangdobozokat hallgatok kb 20 uzemoraja.
>Innen a listarol ertesultem, hogy a dobozokat
>be kell jaratni. Ez logikus, hiszen az uj hangsze-
>reket is be kell jatszani. Ez nyilvan egyeselyes
>dolog, mert a hangszerek hangja is csak javulhat
>a bejatszodas kovetkezteben. Szerintetek mennyi
>a bejatszodasi ido ? Hogyan gyorsithato a folyamat ?
>Netan nagyobb hangerovel esetleg egymasnak forditva ?
>Arra tippelek, hogy nem foglalkoznak ilyes-
>mivel talan meg a dragabb tipusoknal sem.

Hangszoroknal meg jobban valtozik a hang bejatataskor, mint mas
eszkozoknel. Itt erosen valtozik [puhul] a membranszel, es a
felfuggesztes [pille].  Az egymasnak forditas kizarolag a szomszedok
vedelme miatt jatszik. Kisebb lesz a kijuto hangero. A legdragabbaknal
sem torodik ilyesmivel a gyar. Tobb nap, tobb het, tobb honap kellene
hozza. Nem lehet gyorsitani. Nincs ra mod es ido a gyarban.

>Martonvasaron Viszont a szunyogokra semmi szukseg a muelvezet kozben.
>En miattuk nem megyek tobbe oda. Szerintem egy ugynevezett "rang"
>Martonvasarra jarni.

Most nem voltak verszivok. De azert vittem a "CIT Repellent"-emet. :-)
Vietnamban ezt hasznaltak az amik szunyogriasztonak.
Eleg olcson lehet rangot venni. Olcsobb volt a jegy, mint a
Vajdahunyadba.
Sajnos a hangzas is.


> Felado :  [Hungary] irta:

>> Tisztelem az allaspontodat, de az enyem mas. Jo general balanszot
>> sokkal, de sokkal konnyebb csinalni, mint szinezetlen, analitikus
>> hangot. Nem allitom, hogy nagyon konnyu. Az atlaghifik ezt sem erik el.
>> [Altalaban magashianyosak, vagy rondak a magasak.]

>Sajnos ellent kell mondanom, az atlaghifi melyben es magasban ugyanugy
>hianyos es a kozepe is torz. Tehat meg un. generalbalanszot sem konnyu
>elerni.

Nem _tul nagy_ a nezetelteres. En is azt irtam, hogy "atlaghifik ezt sem
erik el." Meg, hogy "nem nagyon konnyu." Az atlaghifi legmelye valoban
hianyzik, de a balansznal fontos felsobasszus, es alsokozep azert eleg
gyakran meg szokott lenni. Neha tulzottan is. Most hallottam egy nagy
Monaudio hangladat. BRRRRRR!

> >Valszeg ugyanarra a bemutatora gondolunk, ahol minden hangszorot kulon
> >_csoves_ erositovel hajtottak.

>Ezt a bemutatot en is hallottam, meglehetosen nagy csalodas volt.....

Te hallottal mar jo hangot mas gyartotol egyaltalan?
Talan meg akkor hallottad, amikor Tamas a tweetereket veletlenul
ellenfazisban kototte be. Jo sokaig ment igy. De meg igy is voltak
nagyon meggyozo hangjai. Ghiaurov ugy szolt CDrol, mintha ott lenne a
szinpadon. A hegeduk viszont nekem sem tetszettek a rossz bekotesnal.

>>Szoktam mondani, hogy ha nagyon muszaj, szivesen lemondok az eros
>>basszusrol, de a szinezettseget nem viselem el. Basszus nem
>> allandoan jatszik a klasszikus zeneben, de a szinezettseg allandoan
>> hallhato, az enekhangot meg egyenesen elvezhetetlenne teszi. Eros
>> basszust sokkal konnyebb csinalni, mint szinezetlen hangot. Szinezetlen
>> kozephangokat nagyon keves rendszerrol [mondhatni elvetve] hallottam
>> eddig. Tehat imho "alapfeltetelnek" nem igazan indokolt tekinteni.
>> Milyen alap az, amit ennyire kivetelesen sikerul csak elerni?

>Itt mar keverednek a dolgok. A jo basszus es a szinezettseg ket kulonbozo
>dolog, bar a legtobb esetben az eros melyek szinezik el a kozephangokat is.
>De ez konstrukcios kerdes ebben az esetben, ne a pszihoakusztikai jelensegre
>gondolj.

Nem keveredik itt semmi sem. Pontosan ugy gondolom, ahogyan Te itt irod.
Gyenge rendszernel, "legtobb esetben" ahogy Te irod, amikor a basszus
elszinezi a felsobb regisztereket, akkor mondok le inkabb az eros
basszusrol. Tehat inkabb legyen basszushianyosan gyenge a rendszer, mint
szinezettseg miatt gyenge. De szerencsere az utobbi idoben nekem nem
kell lemondani a jo basszusokrol a szinezetlenseg miatt. Valoban
osszeferhet a ketto. De az tobbnyire ritka es draga mulatsag.

>A szinezettseget sok minden mas is okozhatja, pl a membranok anyaga
>eleve meghatarozza a karakteruket.

Sokszor. De hallottam szinezetlen hangot Bextren membranu Spendoroktol,
Kevlar membranu JMLaboktol, fenetudja milyen membranu, talan uvegszalas
B&Wktol, sot meg papirmembranoktol is.

>> Minden szempontbol ez sem tokeletes. Irtam, hogy kicsit kemeny, erdes a
>> magasa. de a kozephangjainak szinezetlensege szamomra nelkulozhetetlen.
>> Erosen rendszerfuggo. Az en cuccomban nem ismerek annal jobb
>> interconnectet. Persze ettol meg lehet. De gyanusan sokan irjak, hogy a
>> Kimber ezust egyedulalloan jo. Olyanok is, akik sok mas igen draga
>> kabelt is forgalmaznak.

>Aztan nehogy kideruljon errol a nagy szinezetlensegrol, hogy szurkeseg.

Hal Istennek ezt nagyon sokat hallgattam a pilotanal, es volt nalam
kolcson is ket hetig, mig nyaralt. Szurkesegrol szo sem lehet.
[Egyebkent is a legszebb kabel, amit valaha lattam. Messzirol mint egy
fenylo gyongysor. :-))) Az ezust fenyesen csillog, a szigeteles teljesen
atlatszo szintelen Teflon. (Tudom, szerinted alkalmatlan hifi celra) A
fonas miatt latszik
gyongysornak messzebbrol.]

>Visszaterve az alapnak "degradalt" szempontjaidra, nekem ez csak annyit
>jelent mint egy preciz fekete-feher kep ami nagyon is jo lehet. De azert a
>vilag szines- persze nem ugy mint Hollywoodban.

A szinezetlen itt nem szintelent jelent. A szinhelyes [szinezetlen] kep
is eppen attol szinezetlen, hogy pontosan a vilag eredeti szinei
latszanak rajta. Ha erotlen egy szin, akkor sem szinhelyes, ha
[gyakrabban] egy szin uralkodik, mondjuk minden egyeb szin egy kicsit
lilas, akkor sem szinezetlen. Hifiben sem _szintelent_ jelent a
_szinezetlenseg_. Sot. Akkor
jonnek ki igazan az eredeti [hang]szinek.

Udv, Peter.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS