Egyszer mar volt szo, a homoszexrol, a forumon:)), akkor irtam nehany 
sort, most ujra lekozlom nektek, mert itt is felmerult a kerdes...

Nagyon unom mar, hogy a homoszexualitas kerdesehez mindig felhozzak az 
gorog-romai vilagot is.
Higgyetek el: a gorogoktol semmi sem allt tavolabb, mint az, hogy ket 
ferfi hazasparkent kozos haztartasban eljen. Zeusznak ugyan ott volt 
Ganumedesz, de volt egy felesege es volt rengeteg lanyszeretoje is. 
A gorogok leneztek, kinevettek azt az embert aki CSAK a fiukat 
szerette. Arisztophanesz tobb komediajaban humorizal Agathonon, aki 
jelentos dramairo volt - es homoszexualis. Az hogy Platon dicsoiti a 
homoszexet, nem feltetlenul azt jelenti, hogy a gorogok jelentos resze 
meleg volt, hanem csak azt, hogy Platon meleg volt. A gorogok ettol 
fuggetlenul tiszteltek ot, mert toleransak voltak, es nagy ironak, 
filozofusnak tartottak. Esetleg kirohogtek, humorizaltak a melegeken 
(tudjuk, a gorogok vicceltek a sajat isteneikrol is...) de nem iteltek el.
Ugyanigy voltak egyebkent az onkielegitessel is: "szegenynek nincs kivel 
kefelnie?"
A romaiaknal meg volt egy homoszexualis-ellenes torveny! Persze nem 
nagyon hasznaltak (Romaban nem nagyon eroltettek az osszes meglevo 
torveny ervenyesiteset), akkor nagyon sok ember idetartozott volna... :) 
A buntetes penzbirsag volt. A legiokban viszont korbacsolassal 
szankcionaltak a homoszexet. Persze azt nem tudom, csak bajtarssal volt-e 
tilos, vagy mindenki massal is. Valoszinuleg itt is csak akkor tortent 
valami, ha valaki feljelentette a katonatarsat, hogy szexualisan zaklatta...
Szoval voltak ilyen torvenyek...!

Az igazi homoszexualis paradicsom - egyes kutatok szerint - a kozepkor 
kolostoraiban volt. Lasd pl. A rozsa neve c. filmet: az erkezo szerzeteseket 
az apat szep hosszu szajcsokkal koszonti... Persze ok nem vallottak be 
ezt senkinek, talan bennuk sem tudatosult...
De errol ennyit, a kozepkor nem az en asztalom.
Udvozlettel 
Ga'bor

Van hozza kozod,
   mit csinalok?
   Es hogy mit gondolok?
   Van hozza kozom,
   mit csinalsz?
   Es hogy mit gondolsz?
   Van kozunk egymashoz?
   Hozzam, hozzad, mindenkihez,
   aki veletlenul epp itt el
   epp most, 
   es akitol fugg, 
   hogy mi lesz a vilagbol?
   Van kozunk egymashoz, 
   talan, igen. 

   (by Ingrid Sjostrand)

>A "fogyatekosokat", kulon kategoriaba sorolom, azokat is tobb csoportba,

Az embereket ket kategoriaba lehet sorolni: vannak, akik az embereket
kategoriakba soroljak es vannak akik nem.

(kicsit megkesett levelem, multheten meg el akartam kuldeni..)

Sziasztok!

Nemreg feldobodott a tema a 'melegekrol' (..) 
Roviden annyit szolnek hozza, hogy -szerintem- a tarsadalom nemigazan
ismeri a vilagukat, (-GUKat) ezert az a sok eliteles.
Engem egy kicsit megborzangatott az a par kepsor, mikor a "boldog par"
a temlombol kijovet szajoncsokolta egymast (brr) vagy mikor a filmben
hasonlo, sot sokkal durvabb dolgokat muveltek. (durvabb - nekem)

De erdekel, hogy miert latom en is annyira masnak a vilagukat.(-tokat)
Mindenhol csak azt latjuk, hogy noi ruhakban 
rendkivul idiotaknak es visszataszitonak tunnek.

En elfogadom mint massagot es mindeki MAGANUGYE mikent elegiti ki
szuksegleteit. 

Ne probaljatok 'dollarmilliokkal' megvaltoztatni: Biztosan nem fog
menni!

 levele talan kicsit kinyitotta a szememet, 
-17eves nemtudomkicsoda- vedelmere kelek, habar (lasd fent) egeszen mas
'abbol a szempontbol' mint en es Bizalommal fordult a RANDIhoz, nem
kivetest remelt. 
-charlie kicsit tul durva volt (ismerd el!)
-adammal egyetertek.

Talan meg irjatok errol.... hadd tanuljunk! (meg mi, heterok is, karara 
senkinek nem valik, talan jobban megismeri a vilagot az emberekkel
egyutt)

Kosz a turelmet, remelem, senkit nem sertettem meg...:-))

Udv: Zoltan

_________________________F_a_r_k_a_s__Z_o_l_t_a_n__________________________
   e-mail:     etc .. etc .. etc ..   
Personal
WWW-site(orig.):......................http://www.uttgm.ro/~zfarkas
(worse)MIRROR:..........................http://sunshine.sch.bme.hu/~zfarkas
(worst/fastest)MIRROR:......http://www.geocities.com/TheTropics/Shores/2938
                     finger 
> ---------------------------------------------------------------------------

Max:

>tt a lenyeg. Nem kellene. A'rt neked / a tarsadalomnak vagy nem ?
>Szerintem ez a me'rce.

Ez a kerdes jogilag lehet merce, egyebkent nem.
A tolerancia nevu lonak is ket oldala van.


:

>Bar asszem a pedofiliat nem kene
>parhuzamba allitani a homoszex-szel.

Megint mindenrol beszeltetek, csak a lenyegrol nem.
Legyen allatbarat a pedofil helyett! Eliteled? Elfogadod?

 >Ne jarjon emelt fovel az, aki nekem nem tetszik!
>Ez mondjuk kicsit fasistoid kijelentes.

Kicsit. Azt a konnyelmu kijelentest teszem, hogy te mar voltal es 
leszel is fasiszta.

>zsidok, a ciganyok vagy a negerek, netan a sargak nem tetszenek?

Sokan nem tetszenek. A fent emlitett csoportokbol semmi bajom a 
zsidokkal. Nem kedvelem viszont a ciganyokat. A negerek sem allnak tul
kozel a 
szivemhez. A sargak aranyosak.

>Majd
>hasba
>rugom oket, hogy ne huzzak ugy ki magukat es a fejuket is lejebb
>szegjek?
>Talan megsem!!!

Ki beszelt eroszakrol? Ugy tunik itt nehany ember betegesen 
ragaszkodik az eroszakhoz, ha valamihez nem tularado megertessel allok hozza. 
Tobbszor elmondtam mi a velemenyem, megprobalom ujra: Nem tamogatom 
toleranciammal a szamomra antipatikus dolgokat, az ellenszenves embereket. 
Megtehetem? A divattal kapcsolatos felvetesemre 1 ember reagalt, holott ez a 
legfontosabb erv a homoszexualitashoz vagott jopofa ellen. 



 
>de tovabbra is csak bizonyos korlatok kozt
>tudom elfogadni a massagot, (amibe a homoszex beletartozik, az
>ellenuk valo eroszakos fellepes viszont nem) De hat jogom van hozza,
>es jogom van tevedni is. Mint mindenki masnak is.
>Vagy nem, Dzsoki???

De. Ezt magyarazom. Ha tevedesed szamomra szimpatikus, azt 
toleranciaval fogadom meg akkor is, ha tevedes.

>Pusszancs a kutyadnak. 

Koszonjuk szepen, mar jobban van.  Ivartalanitottam. Estenkent 
csendben zenet hallgatunk.

>Pitbull?

Cicava operalt palotapincsi.

csa, dzsoki

Styxu:nk ez az e'j - Szaka'cs Eszter (?)

Fekete hulla'maival a paplan
gyu"ru"be fog, indulna lassan
Hanyatt fekszem, karom kita'rva
fogo'dzom a gyorsula'sba

Styxu:nk az ez e'j, hadd vigyen.
Ke't a'gy ko:zo:tt fele'd nyu'jtom kezem
testu:nk egyma'sba kapcsolt tutaja'ba
kapaszkodj ero"sen te is, a'rva,
fuldoklo' istenem.

(noname)

Kedves hetero/homo/bi- stb.- szexualis Randizok!

Akinek van vilaghaloelerese es tud angolul, annak nagyon megeri a
kovetkezo
cimre bekukkintani :

http://www.zoom.com/nu-woman/multi.htm

Az osszes korabbi elmeletek teljes ismereteben, egy nagytudasu es hosszu es
sokretu tapasztalattal rendelkezo szakember, Carl W. Bushong, Ph.D., LMFT,
LMHC, adja elo nekem imponalo  adatokkal es ervelessel az o meglatasat a
temaban.  Vegso soron azt a konzekvenciat vonja le, hogy minden egyen nemi
identitasa egy statisztikailag egymastol legalabbis reszben fuggetlen ot
dimenziot szamlalo koordinatarendszerben elfoglalt helyzettel modellezheto.
Meg ha mindegyik dimenzion csak a ket hatarertek lenne  lehetseges, akkor
is 32 tobbe-kevesbe egymastol eltero "nemmel" allnank szemben. De mindegyik
dimenzio menten kontinuum van, tehat tulajdonkeppen nem minosegi, hanem
csupan mennyisegi kulonbsegek vannak - a kulonbsegeket eredetileg letrehozo
hormonhatasok folytatolagos valtozaasanak megfeleloen, amibol persze az
kovetkezik, hogy minden egyes emberi leny egyszemelyes kategoriakba
sorolhato - megpedig az o" *sajat* kategoriajaba. A gyakorisagi megoszlas
persze gyakorlatilag "ketpupu", minden egyen vagy "ferfinek", vagy "nonek "
hivatik, es ha nem is egeszen passzol bele a ket skatulya egyikebe, a
hagyomanyos tarsadalmi nyomas aztan "rendbehozza" a dolgot - es (majdnem:))
mindenkinek be kell allnia a sorba.
A dimenziok egyebkent a kovetkezok (elnezest kerek ha nem sikerul igazan
talalo magyar kifejezeseket talalnom - nem ez a szakmam, es angol
nyelvteruleten elek mar tobb, mint negyven eve):
1. Genetikai - az oroklott genallomany.
2. Fizikai -  az elso- es masodrendu nemi jellegzetessegek megjelenesi formaja.
3. "Agy szex" - az agy nemi jelleg szerint megoszlo funkciostrukturaja .
4. Nemi orientacio - szerelmi/nemi objektum, "szerelmi terkepezes"
   ("Love Maps"), azaz a szerelem targyanak a neme.
4. Nemi onkep - nemi identitastudat: ffi, no, vagy a ketto bizonyos
kombinacioja.

Nehany pelda:

1F - 2F - 3F - 4F - 5 N    (F=ffi, N=no")
Nemi besorolasaval elegedetlen de genetikailag, fizikailag es
szellemileg 
"normalis", a nokhoz vonzodo ffi.

1F - 2F - 3F - 4N - 5F
Meleg ffi.

1F - 2F - 3N - 4F - 5F
Dominans, de heteroszexualis - sot noies megjelenesu - no.

A szerzo mind az ot dimenzionak a kapcsan reszletes, tudomanyos igenyu
magyarazatba  bocsatkozik . Azt is elmondja egyebkent, hogy valoszinuleg
mikent keletkeznek ezek a variaciok, megpedig a terhesseg folyaman,
bizonyos, az egyeni fejlodes szempontjabol kritikus idoszakokban a magzatot
ert herehormonmennyiseg (tesztoszteron)  fuggvenyeben. (Errol  valami
ket-harom evvel ezelott a CNBC kabelcsatornan mar  egy szakertokkel
keszitett programot is lattam, ahol a nezok is betelefonalhattak
kerdeseikkel, persze azert velemenyt is nyilvanitottak. Volt igen
ellenseges "hozzaszolas" is, a biblia igazsagaira is hivatkoztak a ket nem
kizarolagossaga mellett kardoskodok.)  
Hangsulyozni szeretnem, hogy ez csak egy szakembernek az elmelete, es nincs
bizonyitva. Azt is meg kell mondanom azonban, hogy jobb magyarazatot eddig
me'g nem lattam, es hogy intuitive - legalabbis elottem - eleg sok 
hitele van.

Tisztelettel
Waginger Balazs
Philadelphia   
 
> ====================================================
E cantu dignoscitur avis.
Madarat az e'neke'ro"l lehet felismerni.
You can tell a bird by the way it sings.
                                         ----- Erasmus
> ====================================================