Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FELVIDEK 132
Copyright (C) HIX
1999-08-24
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Szervezes, reklam (mind)  18 sor     (cikkei)
2 Szerverhiba> Valasz Frivolt Gyurinak (mind)  158 sor     (cikkei)

+ - Szervezes, reklam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!
	Egyetertek Tomival, hogy gond lehet a reklammal. Ev kozben, sokan
hozza jutnak (vagy juthatnanak) az internethez, de az az erzesem, hogy nem
tul sokan hasznaljak ki. Ezt a levellistat sem hasznalja eleg sok ember.
Kovetkezo dolog, hogy a DH weboldala eleg rendszeresen van-e frissitve es
egyaltalan tajekoztat-e az akciokrol.
	Az az erzesem, hogy az internethez leginkabb a pozsonyi egyetemistak
fernek hozza, nyilvan leginkabb a matfizesek es az elektorsok.
Kozepiskolasoknak es a mas varosokban levok nagy reszenek  az internet csak
alom.
	Nyaron, internet es ujsag hianyaban meg van lehetoseg plakatok
kirakasara, talan akad minden varosban valaki aki ezt vallalni tudna. Nem
tudom el jut-e Ad Hoc a kozepiskolakra is. Konnyebb lenne a reklam abban, ha
kevesebb de nagyobb redvenyvenyeink lennenek, ahol nem 30-40 emberrel,
hannem tobb szazzal szamolnank. A rendszeresen (evente, negyedevente)
megszervezett akciok is konnyebben vesodnek az emberek emlekezetebe.
	Ennyi reszemrol.
				Gyuri
+ - Szerverhiba> Valasz Frivolt Gyurinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

HELYREIGAZITAS
A Felvidek #131-ben kozzetett "Valasz Frivolt Gyurinak" c. cikk hibasan 
jelent meg.
Elnezest az erintettektol ...
> ---------------------------------------------------------------
Kedves Gyuri,

mindenekelott koszi, hogy kivancsi vagy valaszomra.
Stefankovics Jozseffel folytatott (maganjellegu) levelezesunk 
elinditoja az o, Felvideken (No.126) megjelent cikke volt, 
amelyet bizonyara Te is olvastal. Jozsefnek nem a nezeteit 
biraltam, csupan megprobaltam meglattatni vele a masik 
szempontot is, megprobaltam elgondolkodtatni ot az altala kritizalt 
tenyek allasanak okai felett. Ismetlem, NEM a nezeteit biraltam - 
ezt sajnos nem erez(het)ted ki az altala kozzetett levelreszletekbol, 
ugyanis a teljes anyagnak csupan egy reszet rakta a Felvidekre, azt, 
amelyik az - hogy a roka peldajaval eljek - "o farkat dicseri". 
A teljes anyag hangvitele meroben elter a kozzetettol es - tetszik, vagy 
sem - surolja a BTK-t. 
Hogy nemely konkret kerdesedre valaszoljak:

> De: szerveztel mar valamikor valamit ?
(... ezt en kerdeztem Jozseftol...)

Ezt Te valaszoltad nekem:
>>" Miert kellett volna ? Attol hogy nem vagyok politikus meg van 
jogom megkerdezni a hatalomtol, miert kell uranbanyaban dolgoznom :-). "

- Nos, ezt eppen azert kerdeztem, amit a fentiekben leirtam. 
Hogy beleelje magat a masik helyzetebe. Hogy erezze azt, hogy az 
ilyen kaliberu rendezvenyek szervezesenek hatasfoka sokszor a 
gozgepevel egyenerteku (1-2 %), ami nagyon lehangolo tud lenni azok 
szamara, akik sajat idejukbol, energiajukbol, anyagijaikbol es egyeb 
forrasaikbol adtak az altaluk rendezett project, elkepzelt alom 
megvalosulasahoz. Ezert, es csak ezert kerdeztem ezt Jozseftol.

Ujra Te jossz:
>>Vedd tudomasul, a diakklubok olyan szervezetek (vagy szerintem 
annak kene lenniuk), akik kulturat ARULNAK. Van reklamjuk, figyelik 
a kozonseget, hogy mit akarnak. Amit Jozsi tett az nem mas, csak 
megmondta mit akar, vagy eppen mit nem akar. 
Nem szabadna rogton elnyomni minden ilyen hangot.

Most nalam a szo:
- A diakklubok szerintem nem aruljak a kulturat - hetkoznapi ertelemben. 
Szerintem nagy reszuk a nonprofit szektor tiszta iskolapeldaja. 
(Teny, minden csoportban talalsz a ra jellemzo meghatarozo 
tulajdonsagtol eltero egyedeket is, de a termeszetben nagyon ritkak a 
tiszta dolgok.) Es ujra magamat ismetlem: en nem nyomtam el Jozsi 
hangjat, tavol all tolem ez a gyakorlat. En Jozsi stilusat kritizaltam, ami 
lenyeges kulonbseg. Tehat nem a tartalmat, hanem a format. 
Es ehhez nekem ugyanolyan jogom van, mint Jozsinak a tartalomhoz. 
Jozsi - a szobanforgo cikkeben - hatszazezer felvideki magyar intelligens 
csemetejet keresi... 
(" ...vajh hová lett hatszázezer magyar intelligens csemetéje ??????? Adria" 
? 
USA ?, Izrael ?")

Az "intelligencia" szo jelentese: 1.ertelem, esz, felfogo kepesseg, 
ertelmesseg, 2.muveltseg, egyeni kultura, 3.ertelmiseg, az "intelligens"-e 
pedig: 
1.ertelmes, eszes, 2.muvelt, 3.megerto, belato 
(Ld. Bakos: Idegen szavak es kifejezesek szotara) 
Jozsi ilyen embereket keres - es jol teszi. Az egyik levelemben 
megkerdeztem tole, vajon a tukorben talal-e egyet. 
(Ha jol emlekszem, ezt a reszt (is) kivagta...)
Ha keresi az intelligens reteget, akkor elsosorban neki kene peldaval 
eloljarnia 
es kisse atgondolni a stilust, amellyel a forumra lep (es a maganszferaban 
egyarant).  

Megint nalad a szo:
>>Ne vedd az ilyen akciok szervezeset erkolcsi kerdesnek, ez itt mar regen 
nem kommuniznus, amikor meg mindannyian szeretettuk egymast, 
ez itt kapitalizmus es demokracia. Es az utobbi egyik alapelve a 
szolasszabadsag.
En:
- Az "erkolcs" szot nem abban az ertelemben hasznaltam, amelyikben Te 
felfogtad. Jozsihoz intezett kerdesem szo szerint igy hangzott: 
"Tamogattad-e oket ERKOLCSILEG ?" (Ertsd: a szervezoket)
Jozsi valasza ez volt: "Azt meg hogy kell ?"
Hadd mondjak erre egy peldat: 
8-10 eves lehettem, amikor eloszor hallottam a perpetuum mobile-rol 
(most a fizikai ertelemben vett orokmozgora gondolok). Annyira hatalmaba 
keritett a dolog, hogy kitoltotte minden szabad percemet. Faltam a 
szakirodalmat, 
a temahoz fuzodo cikkeket. Annak ellenere, hogy mindegyik azzal fejezodott 
be, 
hogy az orokmozgo megepitese lehetetlenseg. Tudta ezt keresztapam is, 
megis egyutt rajzolgatta, tervezgette velem a legkulonfelebb megoldasokat. 
Nem legyintett le, nem kuldott el "okosabb dolgokat" csinalni. 
En kerdeztem, o valaszolt. Vegul magam jottem ra a tenyekre. 
Szerintem, valahogy igy kell erkolcsileg tamogatni. 
Es meg sok mas modja van ennek ! A lenyeg az, hogy ha mar 
nem all mododban epiteni, legalabb ne rombolj !
Az altalad emlitett szolasszabadsaghoz pedig csupan ennyit: 
Szerinted miert talaltak ki a Hide Park-ot ?
  
Ujra Te jossz:
>>A TE stilusodhoz: Ha Jozsi durva volt (bar en nem vettem eszre), akkor te 
megmutattad hogy kell ezt igazan jol csinalni. A szemelyeskedes, 
fenyegetozes, 
moralizalas nem vezet sokra (esetleg hatra).
En:
- Igazad van. De Te nem VEHETTED eszre. Mint mar mondtam, Jozsi nem az egesz 
anyagot tette kozkinccse. Egyetertek Veled: "A szemelyeskedes, fenyegetozes, 
moralizalas nem vezet sokra (esetleg hatra)." Ezt a mondatot azonban a 
"" cimre kellett volna kuldened. 
A "fenyegetozes" szoval pedig nagyon eltevesztetted a hazszamot. 

Te:
>>Sokan nem tudatositjak, hogy ha mailing listre irnak, az olyan mintha 
emberekkel beszelnenek (sot altalaban sokkal), ezert mielott elkuldenel egy 
levelet 
gondold vegig, hogy ezt az emberek szemebe tudnad-e mondani.
En: 
- Egyetertek. Ezert irtam (maganba) Jozsefnek, es mas szavakkal mondva neki 
ugyanezt. A nezeteimet es a velemenyemet pedig ki merem mondani. 
(...Nem en voltam az, aki cenzurazta az anyagot, amelynek kapcsan Te tollat 
ragadtal. 
(Tehat ezt a meglatasodat is inkább a "" -ra kuldhetted 
volna...)

Te:
>>Ha eletben akarjuk tartani a , bartran kene kuldeni barmilyen
 
informaciot rendezvenyekrol, kritikat ha kell (remelem hogy ezt a szervezok 
eleg 
eretten fel tudjak fogni) es barmilyen mas csevegest (bar eddig ilyen meg 
igazan nem volt).
En:
- Nagyjabol egy velemnyen vagyunk, kiveve a "barmilyen mas csevegest". 
Azert, ha megengeded, legyen ertelmes es intelligens ez a barmilyen cseveges 
! 
Igy teljesulhet csak Jozsi alma es igy talalja meg majd a csemeteket !


Barati tisztelettel,

Robi

UI1: Csak az objektivitas kedveert: Ha erdekel az egesz levelezesi anyag 
(tehat nem a Felvideken kozzetett verzio), legyszi, irj maganba es 
mellekelem. 
Nem akarok meg eszkoze sem lenni, hogy akarcsak puszta idezetekkel is egy 
szinttel 
melyebbre sullyedjen ez a forum. 

UI2: Elnezest mindazoktol, akikkel akaratuk ellenere meg kellett osztanom ezt
 a szemelyes 
jellegu ugyet. Nem szokasom vedekezni a hamis, vagy elferditett allitasokkal 
szemben, 
most megis ugy ereztem, kivetelt kell tennem. Az igazat megvallva, zavar, 
hogy igy kellett dontenem. 
Ha valaki az uggyel kapcsolatban valaszolni akar, kerem, magan emilben tegye.
 
En is inkabb azt szeretnem, ha a Felvidek a koz ugyeirol szolna. Koszonom a 
megertest.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS