>Meg egy megjegyzes: Nem ertem, mit ertesz azon, hogy:
>>Azaz csak a gondolat volt fenynel gyorsabb.
>A fenyfolt egy fogalom, de a fogalom nem ugyanaz, mint a gondolat!
>
>Udv:    Gyuri

Igazad van, valoban nem ugyanaz. Arra gondoltam, hogy a fenyfolt az nem
egy "targy" nincs anyaga amikor a fenyfolt mozog (peldankban a 
fenysebessegnel -igazad van- barmennyivel is gyorsabban) semmilyen anyagi 
letezo nem mozog fenysebessegnel gyorsabban.
A fenyfolt egy "elvont fogalom" azon pontok osszessege, amikre az adott
fenyforras fenye raesik egy adott idopillanatban. Es erre az elvont fogalomra
(erre gondoltam es visszautaltam egy regebbi vitara, ahol errol volt szo)
nem ervenyesek fizika torvenyei, mert azok az anyagi letezok valtozasait
irjak le. Es az anyagi dolgok tekinteteben ebben a peldaban sem serulnek a
torvenyek, 
amik mozognak, azok a fotonok, es sebesseguk nem lepi tul a feny sebesseget.

Udv

tamas

Hello Vitazok !

Ket hete jaratom magamnak a rovatot es vegyes erzelmekkel figyeltem az itt 
folyo eletet, de eddig nem szoltam hozza. Most megtorom ezt a rossz 
szokasomat, meg hat egesz erdekes temak vannak ittttttten....

Szoval. Nem tudok nem reagalni Szekely Zoli ujabb cikkere. Mar az elozo is 
tartalmazott nehany nagyon meredek es elfogult allitast (Amerika mint igazan 
fejlett Bibliaolvasason nevelkedo tarsadalom - phuuu ezt csak igy 
kijelenteni...) de hat legyen meg neki a sajat hite szerint. Meg ugy 
gondolom aki ennyire bele van merulve a vallasaba, azt ugyis nehez lenne 
ravenni arra hogy valami kulso nezopontbol szemlelje a problemakat.
Azt viszont negyon veszelyesnek talalom amit errol a "hires professzorrol"
kuldtel be. Eszreveteleim :

> Nemreg irtam a neves teologus, Ravi Zachariah egy eloadasarol.
> Nos, most jovok egy masikrol. A Columbia-i egyetem egyik elo-
> adotermeben telt haz elott tartott eloadas egyedulallo volt a
> maga nemeben. Fiatalok szazai toltottek meg a termet es ultek
> vegig a tobb, mint egyoras beszedet, amit Ravi Zachariah vegig
> rendkivul szuggesztiven es nagy atuto erovel adott elo.

Biztos hogy egyedulallo eloadas lehetett, hiszen ez a vaskalapos,eroszakos
"csak nekem lehet igazam" mentalitas mar egy ideje nem jellemzo az igazan nagy 
teologusokra, ez az inkvizitorok stilusa volt. Szuggesztiven tudnak beszelni 
a megszallottak is, a mindenfele (foleg amerikabol indulo) uj szektas 
hitteritok is , sot Hitler is nagyon hatott a tomegekre. Ez a fajta "ero" 
nem jelent sok jot.

> 
> Nehany pont eloadasabol:
> -- az ateizmus nem kepes folmutatni olyan abszolutumot, amely
>    vonatkozasaiban a moralis jo garanciaja lenne;
Ez igaz szerintem is. Bar a legtobb gondolkodo ateista erre azt feleli, hogy 
a Bibliai parancsolatok az alapveto emberi egyutteles szabalyait rogzitik, 
amikre ra lehet ebredni a Biblia nelkul is. Egy ateistanak persze 
ezek utan sem kotelezo ezen elvek szerint elnie, csak hat aki nem csak par
evig szeretne elni, annak ajanlatos betartania. (A bunozok nem tartjak be, 
nem is elnek sokaig, es nem is boldogok) 
Szerintem ez egy elfogadhato moral, semmikeppen sem alacsonyabb rendu mintha 
az embereknek a pokoltol valo felelmukben nem szabadna rosszat tenniuk.

> -- kovetkezeskeppen felelos a 20. szazad tortenelmeert, amely
>    a tortenelem legveresebb evszazada;
> -- szinten felelos Auschwitz es Treblinka gazkamraiert;
Nem latom be, hogy ez a szazad miert lenne veresebb, mint a kozepkor amikor 
a keresztenyseg uralta Europat. Nem volt tobb haboru, csakhat joval tobben 
vagyunk azota. A haborukban akkor es most egyarant ugyanannyi kegyetlenseg es 
embertelenseg volt, ami leginkabb az emberi termeszetre vezetheto (sajnos) 
vissza es nem valamifele vezereszmekkel, amivel a harcolo felek takargatjak 
magukat. Az inkvizitorok csak azert nem hasznaltak gazkamrakat, mert nem 
volt nekik.

> -- a keleti filozofiak univerzalizmusa hamis;
Ez mi ??? Levegoben logo "mondtam egy nagyot" allitas, amit reszletesebben 
ki kellene fejtened. Igy mindenkeppen hamis, tudatlansagrol arulkodo mondat, 
lehet hogy ha kifejtened, akkor lenne benne valami ertelmes.

> -- a zsido-kereszteny gondolkodasban gyokeredzo europai filo-
>    zofiak hatokore nem csupan Europara korlatozodik;
Egyretelmu. Mint ahogy a gorog filozofia sem csak gorogorszagra, es a 
buddhizmus sem csak indiara ervenyes. Megint nem mondott semmit.

> -- a kereszteny tanitas ervenyessege a spiritualis tartalom-
>    nak mind a 4 fo teruleten verifikalhato:
>    - az eredet
>    - a moralitas
>    - a jelentes es
>    - a sors
>    vonatkozasaban;
Hat persze. Barmi verifikalhato csak hat az eredmeny nem mindig az amit 
szeretnenk. Persze te csak arrol irsz, hogy ez ellenorizheto, de hogy mi 
lett az ellenorzes eredmenye arrol nem. Masreszt a "hamis keleti filozofiak"
(mikor jottok mar ra hogy azok nem filozofiak hanem a keresztenyseggel 
EGYENRANGU vallasok !!!) szinten verifikalhatok....

> -- "En vagyok az Ut, az Igazsag, az Elet" - Jezus eme kinyi-
>    latkozasa alapjaiban foglalja ossze a kereszteny tanitas
>    lenyeget;
Ebben igazad van. Nekem is ez tetszett legjobban a Tanitasbol.

> -- minden elmelet a keresztenysegrol ki kell, hogy allja az
>    Iras probajat, melyet a szoveggel valo megmerettetes jelent.
Persze ez igy van,csakhat ez a keresztenysegen beluli vitakra vonatkozik. Te 
pedig nem maradtal meg ezekben a biztonsagos "Irasra hagyatkozo" belso 
berkekben.

> "A nehez helyzetben levo kelet-europai orszagok, mint Magyar-
> orszag, egyetlen remenye a spiritualis megujulas."
Magyarorszagnak,Amerikanak,Kinanak,stb,stb,stb... Az egesz vilagnak nincs 
mas remenye. Ez egy misztikus igazsag, csakhat ugy latom lelkileg semmiben 
sem vagyunk elmaradva a vilag tobbi reszetol. 
"People are people ..."

> lat belole. Szociologiai teny, hogy az evangelizacio szazalekos aranya
> az Egyesult Allamokban a LEGNAGYOBB A VILAGON! Az Istenben hivok ara-
> nya (tessek megkapaszkodni!!) 96%. Ezt nem en mondom, ez teny.
Ezt a "tenyt" honnan vetted ??? Talan valami evangelizacios kimutatasbol ???
A Szcientologia egyhaz is allit magarol olyanokat hogy ok a terjednek 
legjobban jelenleg a vilagban, es par even belul megtisztitjak a foldet.
Szoval valami valodi forras kellene.... Nehezen tudom elkepzelni a MTV-ben 
lathato alakokrol hogy felette vallasosak lennenek. Lehet hogy rabolintanak 
arra a kerdesre hogy hisznek-e Istenben, csak hat utana mennek vissza a 
bandaba a droghoz. Szoval ha te erre az evangelizaciora vagy buszke akkor 
legyel. Bar a 96% akkor is otromba tulzasnak latszik.

Mas
A vitazo fizikusoktol kerdeznem : hogyan lehet ertelmezni a foton nyugalmi 
tomeget. Ugy tudom a fotonnal nem letezik ilyen hogy "nyugalom". Magyarazza 
el valaki...

Sziasztok , tovabbi jo vitakedvet kivanok !

Udv : TaoSoft from Gyor,Hungary