A legutobbi Hirmondo erdekes matekpeldat kozol.
A 110 pestmegyei biro kozul 28 szavazott az uj birakra, mig 95
ellene. Kerdes: Hany eves a kapitany?
Megfejteseket a, ha jol emlekszem, Nepszabadsag varja...
     Bekuldte:
                   Gabor at plumcs11.bitnet

Az idezett matekpelda a Magyar Hirlape.
        G.

Gaal Tamas elso irasa azt mondta, valasztani kell EGY csaladi nyelvet.
Mondjatok meg ti, akiknek nem magyar a hazastarsa, olyan altalanos-e ez a
szempont? Mert en francia vagyok, felesegem magyar, es mindket nyelvet
hasznalunk. Keves olyan nap van, amikor csak az egyik nyelven beszeltunk.
Van majdnem 5 eves kisfiunk, 3 eves kislanyunk es most szuletett egy 3.
kislany. Veluk ki-ki a maga nyelven beszel, es ok ugyanazon a nyelven
folytatjak altalaban. De a 3 eves kislany nehezebben, lassabban beszel
magyarul, es mind a kettovel mi is beszedhibakkal kuzdunk (hol enyhe
dadogas, hol selypites es furcsa nyelvtan bizonyos szavakkal -- erdekes
modon a legtobb hiba nem a masik nyelvbol valo)

A helyzet kialakulasaban talan az segitett, hogy a hazassagunk elejen meg
mindig csak angolul beszeltunk egymas kozott, es egyszer csak elhataroztuk,
hogy mar nem lesz angol, csak francia es magyar. Igy a gyerekeink nem ertik
az angolt, de legalabb tokeletes nyelvpeldat hallanak ket nyelven, es nem
lesz velunk ugy, mint azokkal a svedorszagi finnekkel.

En is szeretnem tudni, mi a helyzet a magyar kisebbsegek csaladjaiban,
kulonosen az erdelyi vegyes, magyar-roman hazasparokkal. A roman ugyanis
kozel all a franciahoz, a nagyon mas szerkezetu magyarral szemben.

Kulonben szerintem (mondjatok meg, ha tevedek) NINCS KETNYELVUSEG. Mindig
van egy nyelv, amelyen legkonnyebben tud gondolkozni az ember. (Akkor is, ha
valakirol peldaul franciak sem tudhatjak, hogy nem francia, es magyarok sem,
hogy nem magyar. Mi ettol meg messze vagyunk.) Mert, azt hiszem, az emberi
gondolkodasnak a gyokerei olyanok, hogy csak egy nyelvvel akarnak osszefuggeni,
es oriasi kulso nyomas kell ahhoz, hogy ez a nyelv egy masiknak adja at a
kivaltsagos helyet. Tulajdonkeppen kozosen, egymasra tamasztva alakul ki a
gondolkodas es a nyelv 1 es 2 eves kor kozott. Van peldaul olyan lelektani
elmelet, hogy a tudatalatti szerkezete olyan, mint egy nyelve'.

Udv:    Clary Olivier, Meteo-France/Toulouse

(P.S. a francia papak vedelmere: most hallottam eloszor az "au pe`re" (=papanak)
lanyok viccet :-/ )

Ket gyerekemet is erinti a tema. A lanyom, itt Hollandiaban, kezdetben
csak magyarul beszelt. Ket eves lehetett, egyszer, "rutinos" kiejtessel
ezt mondja: "...sz'ek-vel...". Persze itt ezt nem nehez megerteni (a no
nyelvpszicheje mukodeset), megis nekem felvidito dolog volt eszlelni az
agymukodes egy ilyen "elszolasat".

A helyes problemafelteves -- szerintem -- a nyelv MEGtanulasanak a
maradektalan definialasa kell, hogy legyen. Csak ekkor tudhatjuk
ertekelni a nyelvtudas erteket-"an sich". Ha egy -- mondjuk --
kozepiskolas diaknak magyar nyelvteruleti kulturalis ismerete nem er fel
masutt szerzett kulturalis ismereteivel, akkor ez a szakadek az "adott"
szakadek mertekeben el fogja ot valasztani a magyar "vilagtol", a magyar
nyelvterulettol, nem tudna kellokeppen elvezni a TIPPelest. :-(

Masszoval, vegyuk meg a magyar kozepiskolas konyveket kozepiskolas (vagy
felnott?) gyerekeinknek, hogy MEGtanulhassanak magyarul. Elismerem,
ehhez (es mashoz) egy, az egesz vilagra kiterjedo, tehat egyetemes, es
kollektiv megszallottsag szukseges. En csak mondom.

Idegenben alapitott magyar kulturalis egyesuleteink most viragoznak, van
utanpotlas. (Nekem meglepetes). De vegulis majd a vilagmagyarsagbol csak
(ertekes) emlekek maradnak fenn. Nem-e lenne jo strategia, ez-e?:  a
magyar NYELV apolasat hagyjuk a "regi" generaciora, a magyar KULTURA
apolasat vegye at a masod-, harmadgeneracios nemzedek: sajat
anyanyelven, sot nem-magyar szarmazasuak is hadd csatlakozzanak a
munkahoz, legyen ez valami hungarologiai valami, -- megszallottsag.

Sipos Pal, Hollandia

Csuka Gabor kerdezte: ketnyelvu szulo hogyan szoljon gyerekehez ?

Roppant egyszeru.
               Ha a szulo tiznyelvu is,

     ha MAGYAR akkor termeszetesen MAGYARUL szoljon gyerekehez !!!!!

                                       Baksay Laszlo.

Csuka Gabor eredeti kerdesere visszaterve Bodo Judittal egyutt az "egy ember
= egy nyelv" eljarast tartom a legjobbnak. Vagyis a "ketnyelvu" szulo valassza
ki azt a nyelvet, amelyiken a legkonnyebben gondolkozik, azt hasznalja, es a
kisgyerek csak akkor fog tudni a masik nyelven, ha ez mas csaladtagnak a nyelve.
Igy sajnos egy embertol nem tud tanulni a gyerek ket nyelvet.

Udv:   Olivier

A gyerekek tobbnyelvusegerol

Kedves TIPP-elok!

Ideiglenes jelleggel megnyilott a FORUM-ban a
CSALADI FORUM, ami csak annyit jelent ebben a
pillanatban, hogy a FORUM-ban a temakor megadasanal
begepelt "CSALADI FORUM" rovatnev (idezojelek
nelkul) a resztvevok joszandekaval parosulva,
maris onallo rovatot jelent.

Az elso cikk CSALADI FORUM rovatnev alatt maris
olvashato a FORUM-ban, es a politikai vitaktol
valo elkulonites rogton elvegezheto. A CSALADI
FORUM olvasoinak csupan azt kell tenniuk, hogy
ha valamelyik cikk temakor-mezojeben nem a
CSALADI FORUM rovatnevet talaljak, akkor a space
billentyu kello szamu lenyomasaval gyorsan
atlapozzak azt.

Tudom, a megoldas csak affele "szegeny ember
bablevese", olyan, amire hirtelen tellett,
de a TIPP tehermentesitese, es megfelelo "vita-
terep" keritese ideiglenesen igy is megoldhato.

Mit kell tehat tenni a CSALADI FORUM rovatba irok-
nak? A cikket a FORUM-ba, "CSALADI FORUM" temakor
megadassal (idezojelek nelkul) bekuldeni.

Es mit kell csinalnia, aki olvasni akarja a
CSALADI FORUM-ot? A FORUM tartalomjegyzekeben
leellenorizni a CSALADI FORUM rovatba tartozo
cikkek elhelyezkedeset es gyorsan odalapozni
hozzajuk.

(Persze, aki nem szivesen mozdul a TIPP-bol, az
nem koteles a CSALADI FORUM-ba irni. Remelhetoleg
hamarosan jobb megoldas is szuletik. De addig is:
a CSALADI FORUM nyitva all!)

Udvozlettel:             Szekely Zoltan

Szerintem a TIPP-be valo1 az, hogy nem a TIPP-be valo1 Sze1kely
Zolta1n hozza1szo1la1sa. Szerinte hala1lt megveto3 ba1torsa1g kell
a FORUM-ban i1ra1shoz, de ilyet i1rni a TIPP-be, az se semmi, ahhoz
is kell pofa. E1s ne1zze meg a szo1ta1rban, mi a ku2lo2nbse1g a
cenzu1ra1za1s e1s a modera1la1s ko2zo2tt.

Ka1r, hogy a TIPP ilyen szabad, ha a fenti megjegyze1s me1gse a
TIPP-be valo1 lenne, majd jo1l kimodera1lna1k.

-- K.L.