Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX VITA 295
Copyright (C) HIX
1995-06-23
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Csutortok, junius 22. VITA #294 (mind)  11 sor     (cikkei)
2 VITA terjesztes (mind)  28 sor     (cikkei)
3 az magyar nyelvnek allapottyarul (mind)  72 sor     (cikkei)

+ - Re: Csutortok, junius 22. VITA #294 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Radnai Tamas!

A fenti szamot megint nem kaptam meg. Mi a teendo?

Udvozlet.
Molnos Angela.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Egyszeru:
Varj egy kicsit. Neha egy napba is beletellik, mire odaer.
Radnai Tamas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
+ - VITA terjesztes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Udv!

Olvasom Hidas Pal cikket a TIPPben, hogy a VITA elofizetese torlodott.
En is szivesen vitaznek a VITAban a TIPP helyett, ugyhogy tegnap
elofizettem a VITAra is.  A rendszer visszaigazolta az elofizetest,
ugyhogy ma mar meg kellett volna kapnom a VITAt is, hacsak a moderator
nem talalta kozolhetelennek (nem valoszinu).
  Most en is megprobalkozom ugyanezzel, ezt a cikket a TIPPnek es a VITAnak
is elkuldom. (Tovabba Hidas Palnak is emilben.)  Kivancsian varom a
tovabbi fejlemenyeket.

Kolonits Zoltan
a TIPP es a VITA elofizetoje
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
A TIPP es a VITA kb. egyszerre jon ki a "nyomdabol", de a VITA
eloszor hozzam jon, en elolvasom, visszakuldom es akkor
megy szet. Ha nincs keslekedes, akkor szinte meg is merhetitek,
milyen gyorsan tudok olvasni :-)
Persze keslekedes mindig van. Pl. azert, mert nem mindig akkor
olvasom, amikor beesedik a postaladamba. Most Japanban
vagyok, itt du. erkezik, ez jo. De amikor otthoon vagyok Mo-on,
akkor hajnalban jon meg es en csak nehany oraval kesobb jutok hozza.
A nagy idohuzo megsem en vagyok, hanem az Internet superhighway
dugoi. A haromszori atutazas a vilagon erosen valoszinuve
teszi, hogy a lap legalabb egyszer "dugoba" kerul.
Kis turelem kell ehhez a jatekhoz.
Radnai Tamas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
+ - az magyar nyelvnek allapottyarul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szerintem Olivier ismet pirulasra kesztetett sokunkat jartassagaval es
szakszeru valaszaival. Az idezetekbol kitunik, hogy (szerencsere) a
nyelveszek is elfogadjak azt a nyilvanvalo tenyt, hogy a beszelt nyelv nem
mindenben azonos az irottal (csakugy, mint mas nyelvek eseteben), es az is
eleg egyertelmunek tunik, hogy nem minden valtozas jelent nyelvromlast.
Manapsag senki nem panaszkodik, hogy massalhangzok elott "a" nevelo all
"az" helyett (lasd meg az vegvari vitezekrul szolo viczet :-), sot meg az
aposztrofot sem hianyoljuk; az egyszerusodes nem feltetlenul szegenyedes.

A konkret peldakra te'rve:

1. A -ba/be<->-ban/ben kerdeskorbeN engem sokkal jobban zavar, amikor valaki
modorossagbol -ban/ben-t hasznal akkor is, amikor egyertelmuen csak a
-ba/be lenne a helyes! Nekem ugy tunik, terjed ez a mania.

2. Az ikes igek eseteben szerintem is csak a mar emlitett egyszerusodesi
folyamatnak vagyunk (esetleg kisse szomoru) tanui (lasd Esterhazy:
"csokolade'zhatna'm" :-). Az "eszem-iszom" me'g vilagos, de azt mar
nem tudom, mi tortenik mondjuk a "hajlik" eseteben (hajlok, hajlasz);
ragozza ezt valaki egyaltalan ikesen? Es persze nem akadok fenn azon,
ha valaki megkerdi: "Nem bankodsz az ikes ragozas visszaszorulasa miatt?"

3. Makra Zsigmond emliti a "valamennyi"-t, szerinte ezt "nehany" illetve
"egy resze" ertelemben szabadna hasznalni. Hirtelenjeben ket ellenpelda
(mindketto vers) jut eszembe:

  "Nekem valamennyi kozott legkedvesebb
   Madaram a golya"                 (Petofi)

  "Turulok, keresztek, csillagok,
   Mi ertunk harcolt, valamennyi jel,
   Minden, amit nem felejtek el...
   ...Osszesen, mind kell, nem hullhat ki egy sem,"    (Vas Istvan)

Vagyis megszamlalhato dolgok eseteben a "valamennyi" igenis a "mindegyik"
meg az "osszes" szinonimaja. Ezzel szemben mondhatjuk azt, hogy
"Megetted a spenotot?" "Nem, de valamennyit azert ettem belole." (Brrr!)
Itt tenyleg az "egy keves" helyett all, de a spenot nem megszamlalhato
(meg nem is eheto! :-). A "nehany" jelentessel viszont bajban vagyok,
szerintem erre nincs jo pelda.

4. A szamitogepes szaknyelv kerdeseben egyetertek Szalay Tamassal: azt
hasznaljuk, ami van (angol), de figyelunk, es ha lesz egyertelmu es
hasznalhato magyar valtozat, akkor majd atterunk arra. Idosebbek me'g
emlekezhetnek azokra az idokre a '70-es evekben, amikor folyt a sportnyelv
magyaritasa, szerintem teljes sikerrel. Ma mar csak regi filmekben hall
ilyet az ember, hogy "offszajd" meg "henc! tizenegyes!", van helyette les
meg kezeze's (nem kezele's :-) vagy csak egyszeruen ke'z, de a gol az bizony
gol maradt (regen me'g volt "Goooooool!!!" is :-( . Emlekszem, a
jegkorongban probaltak jo magyar szot talalni a "hanging" (bottal labba
akaszkodni) helyett: az "akasztas" nem igazan szerencses, es ezert javasolta
a valaki a "botgancs"-ot (szerintem tokeletes, de azt nem tudom, hogy el is
terjedt-e).

5. Az, hogy ki jon szembe, nem biztos, hogy mindig jo szempont. A "jobbra
tarts" szabalya meg a "behajtani tilos" tablak ugyan egyertelmuen kijelolik
a haladasi iranyt, de ettol me'g nem biztos, hogy kozlekedni is tudunk. Itt
Amszterdamban peldaul igen hamar meg lehet (sot meg is kell) tanulni a
szembeautozast, ha valaki ki akar keveredni a csatornak es a szuk egyiranyu
utcak kozul, amikor az osszes legalis iranyban akadalyba (tobbnyire egy
rakodo teherautoba vagy utfelbontasba) utkozik az ember. Ugye, ertheto,
hogy mit akarok mondani?

6. Sajat magyaritas, csaladi kornyezetben terjesztem: apro'hulla'm.
Hogy tetszik?  :-)

Udv,
KZ

P.S. Emlekeztek me'g Brachfeld Siegfried (nyugodjek bekeben) es Timar
Gyorgy duettjere ("Nehez nyelv a magyar")? Amikor felbontok egy uveg bort,
mindig eszembe jut a rejto"vono'... :-)))

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS