------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Return-Path: Received: from Princeton.EDU by tartarus.uchicago.edu (4.0/UofC4.0x) id AA19171; Tue, 6 Nov 90 21:58:54 CST Received: from phoenix.Princeton.EDU by Princeton.EDU (5.61++/2.60/princeton) id AA02090; Tue, 6 Nov 90 22:55:07 -0500 Received: by phoenix.princeton.edu (4.1/1.105) id AA26325; Tue, 6 Nov 90 21:08:27 EST Date: Tue, 6 Nov 90 21:08:27 EST From: TIPP/FORUM Message-Id: <9011070208.AA26325@phoenix.princeton.edu> To: contacts@phoenix.Princeton.EDU Subject: F O R U M #67 From RAVENserver =============================================== Felado : reti@math.ufl.edu Beerkezett: Tue Nov 6 09:00:41 EST 1990 Temakor : ??? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Hetyei Gabor! Termeszetesen jo velemennyel vagyok rolad. A levelemet azert irtam a Forumba, hatha az olvasok kozott masvalaki sem tudja ezeket a tenyeket. A "cionista entitas" a 48 ota szokasos arab korulirasa Izraelnek. Chrudinakrol a velemenyem az emlitett egyetlen szemelyes emlekem es az erdekes, de tendenciozus riportjai alapjan alakult ki. Nem tudom, figyelitek-e Szaddam Husszein interjuit a CNN-en; tudja, hogy az amerikai ujsagirok tudatlanok tortenelembol es foldrajzbol, es bloffol. Legutobb arra utalt, hogy a hitetlen amerikaiak Hidzsaszban, a szent teruleten vannak, az ujsagirok meg nem cafoltak (nyilvan nem tudtak, hogy Mekka jo messze van a fronttol), a riportot a CNN nyilvan eladja, az arab orszagokban lejatsszak, es az atlag arab meg lesz gyozodve, hogy az amerikaiak, az atkozottak, megszallva tartjak Mekkat. Igy kell hazudni. (Tanulsag: hazugsagot csak tenyek tudasaval lehet kivedeni.) A Csoori cikkel kapcsolatban az a velemenyem, hogy tudomasul kell venni, hogy minden allampolgar egyenlo. 1789-es eszme, ebbe mar Csoori is beletorodhetne. (Kulonben alproblemakkal szethuzast teremteni az orszagban b"un es marhasag). Az orszag miniszterelnokenek viszont (munkakori !) kotelessege lenne emlekeztetni partja tagjait meg az orszagot ujolag erre az alapelvre. Barati udvozlettel: Reti Zoli =============================================== Felado : jebe@jhuvm.bitnet Beerkezett: Tue Nov 6 13:10:23 EST 1990 Temakor : vitatkozunk - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Barataim! HOGYAN NEM SZERETNEK VITATKOZNI 1) Nem szeretnem azt, ha azt hivnank vitanak, ha X azt irna Y kije- lenteserol, hogy "Amit Y ir, az nem igaz". Vita az volna, ha X megprobalna ki- mutatni Y kijelentesenek belso ellentmondasat vagy a valosaggal szembeni tarthatatlansagat. (Ld. meg Weores Sandor: "Nekem a seggemben is fejem van".) 2) Nem szeretnem azt, ha X ugy venne vedelmebe Y kijelenteset, hogy talana egy latszolag az utobbihoz hasonlo kijelentest, ami vedhetobb. (Pelda: "a zsidosag akarja asszimilalni a magyarsagot" ugy ujra"ertelmezve", hogy "a magyarsag egyre inkabb a zsidosagra jellemzo jegyeket kezd felvenni". A csusztatasok a peldaban: (a) az elso aktiv, a masik passziv szerepet ro a "zsidosagra"; (b) megtartja, de elfedi az eredeti kijelentes szetvalaszto jelleget: a vilag valtozatlanul zsido/nemzsido.) 3) Nem szeretnem, ha stiluscsusztatasokra alapoznank a hozzaszolasokat. Az ironia nem ugyanaz, mint a szidalmazas, a nezetelteres mas, mint a becsu- letsertes. Rokonproblema, erdemibb csusztatassal: a fajvedelem nem azonos a fasizmussal. (Bar ketsegkivul "jegyesek".) 4) Nem szeretnem, ha osszekevernenk a nacionalizmussal es a kirekeszto- konzervativ ideologiakkal szembeni fellepest az egyikfajta nacionalizmusnak a masikfajtaval valo helyettesitesevel. Az egyikbol ugyanis az egyenloseg ko- vetelese kovetkezik, a masikbol pedig egy mas szereploket tartalmazo elnyomas. 5) Vegul nem szeretnem, ha barki megprobalna megtiltani, hogy "csunya" szavakat hasznaljak-junk a vitakban. Azt szeretnem kerni, hogy lehessen bar- mifele szavakat hasznalni. En mar ilyen liberalis klapec vagyok. (Nota bene: ha a szavak megvalasztasara vonatkozo szabadsagomat kerem szamon, akkor azt is igerem: nagykisfiu vagyok mar, es el tudom donteni, mikor milyen szavakra van szuksegem.) Eburafako1. (ld. meg: Weores Sandor, id. vers, 1. pont fent) Udv: Borocz Jozsef =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* XMAIL TIPP FORUM MAHAL HUNET ta1je1koztato1 *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* Hozza1szo1la1sok beku2lde1se: *= =* *= =* To: contacts@phoenix.princeton.edu *= =* Subject: XMAIL {ma1st ne i1rj a Subject mezo2be} *= =* *= =* UJSAGNEV te1mako2r {lehet TIPP FORUM MAHAL HUNET, de csak egy} *= =* ... {itt ko2vetkezhet a hozza1szo1lasod} *= =* ... {ege1szen a leveled ve1ge1ig} *= =* *= =* A fentito3l elte1ro3 forma1ju1 levelek nem jelennek meg, e1s nyomuk sem *= =* marad. Ku2lo2no2sen nagy sebesse1ggel vesznek el a Reply-lyal ku2ldott *= =* levelek :-(. Ha enne1l re1szletesebb informa1cio1ra van szu2kse1ged, az *= =* UJSAGNEV helyett i1rd azt hogy HELP, te1marko2nek pedig azt hogy "all". *= =* A contacts-on a mail-t SENKI sem olvassa!!! Ha nekem akarsz i1rni, *= =* haszna1ld a ko2vetkezo3 ci1mek egyike1t: *= =* >>> hollosi@helios.ucsc.edu <<<--->>> hollosi@portal.bitnet <<< *= =* *= =* Jo1zsi. *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=