1. |
Re: Hogyan hizlal .. (mind) |
29 sor |
(cikkei) |
2. |
Re: *** HIX TUDOMANY *** #3889 (mind) |
13 sor |
(cikkei) |
3. |
Re: Hogyan hizlal .. (mind) |
15 sor |
(cikkei) |
4. |
re: Hogyan hizlal (mind) |
17 sor |
(cikkei) |
5. |
Re: izom (mind) |
19 sor |
(cikkei) |
|
+ - | Re: Hogyan hizlal .. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Szervusztok!
> Valamelyik majom (foemlos) rokonunkrol olvastam, hogy becslesek
> szerint a napi energia-felhasznalasanak 20 %-at fogyasztja el a Na/K
> pumpaja. Talan nalunk is ez lenne a helyzet, ha nem soznank el
...
> Probald meg elfogadni es komolyan venni, hogy a Na/K pumpank
> energia-fogyasztasa nem egy n-ed-rendu tetel a napi energia
> forgalmunkban, hanem az egyik legnagyobb energiazabalo mukodesunk meg
> normal korulmenyek (kozel optimalis taplalkozasnal) kozott is.
Az idegsejtek polarizálják/depolarizálják/repolarizálják állandóan a membránjukat, ők lehet, hogy tényleg elég nagy részét erre fordítják az energiájuknak. Itt 20-40%-ról írnak.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK10857/
A központi idegrendszer a vérkeringés kb. 1/3 -át kapja a test többi részéhez képest. Ez utal a felhasznált energia mennyiségére is.
Más sejttípusoknál nincs állandó polarizáció változás, az egyensúlyi állapotukat kell csak, hogy fenntartsák a szervezet enyhe belső változásainak megfelelően és ez nem jár akkora ráfordítással.
Gyors keresés után ebben az abstractban azt említik, hogy endotél sejteket (ereket kibélelő sejtek) vizsgálva, és 4-5%-ot becsültek:
http://hix.hu/JhjfX-hix.hu
Fokozott sóbevitel mellett sem fog a tesnedvek Na+ koncentrációja magasabbá válni (adott határok között marad). A nagyobb mennyiségű Na+ jelenlétét a szervezet nagyobb mennyiségű viz felvétellel, és fokozott vese működéssel (Na+ leadással) kompenzálja. Tehát nem étvágyat, hanem szomjúságot gerjeszt.
Ilyenkor lehet, hogy a vesék energiafelhasználása is megnő, itt is többek közt pumpák vannak (amik inkább arra valók, hogy visszaszerezzék az egyébként elvesző Na+ ionokat a kiválasztott vizeletből), de arra vannak "kitalálva", hogy ezt tegyék.
Amit még nem vettél figyelembe az a testtömeg. Nézd meg a táblázatot.
A nyugati ember átlagos testesttömege jó másfélszerese a Hadzákénak, és a testtömeg indexük is nagyobb. Ha az erre korrigált energia felhasználást nézed (PAL), a szerzők is megemlítik, hogy a Hadzáké magasabb, mint a nyugatiaké, azaz testtömeg egységre vonatkoztatva több az energia felhasználásuk.
Úgy érzem, hogy a leveledben feltettél egy csomó megalapozatlan egymásra épülő hipotézist.
Gogy
|
+ - | Re: *** HIX TUDOMANY *** #3889 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
> Felado :
> Méhem gyümölcse anatómiát tanul, és mondja, hogy van olyan izom az
> alkarban, ami az emberek kb 25%-ánál hiányzik (abban a 75%-ban pedig,
> ahol megvan, különböző kombinációkban kötődik a kézen).
>
> Az evolúció egészen apró szelekciós előnyökért is drasztikus
> változásokat eredményez. Ha ez az izom ennyire fölösleges, miért nem
> tűnt még el teljesen?
Mi ez ahhoz kepest, amikor egy Laszlo mehenek gyumolcse van? :)
@@@ Hú, most lebuktam :-)-: @@@
|
+ - | Re: Hogyan hizlal .. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
> Már hogyne volna!
> Lehet, hogy a mondanivaló értelmes, tényleg csökkenteni kellene,
> méghozzá
drasztikusan a sóbevitelt, de ezzel van a baj:
> > Es ennek a tulevesnek jelentos kivalto oka a sok natrium(-klorid)
> > eros etvagynovelo hatasa, amit eppen az energiazabalo Na/K pumpa
> > felporgetesevel (padlogazzal) idez elo.
> Ha olyan padlógázzal működne bármiféle _energiazabáló_ rendszer, akkor
épphogy ezt kéne tenni, vagyis sok sót kéne bevinni, hogy padlógázzal nyomassuk ezt a fajta energiazabálást. Ezáltal az energiafelhasználásunk mozgás nélkül is jelentős lenne. Max szerényen kéne öltözni télen is, mert dőlne rólunk a hő.
> :-)
Erre a reszre kulon is kiterek. Nincs ellentmondas abban amit irtam.
Nalad van a problema, mert azt nem ertetted meg, hogy a sok Na miatti energiazabalas fedezetet nem tudja "tobblet egetessel"
biztositani a szervezetunk, hanem a "kvazi konstans egetesbol" nyert energia nagyobb hanyadat hasznalja fel a Na/K pumpa. Ezert jut kevesebb a tobbi folyamat energia ellatasara. Es igy a sok soval csak akkor tudsz lefogyni, ha az etvagynovelo hatas ellenere is (joval) kevesebbet eszel, mint addig tetted. De igy (is) energiahianyos marad gyakorlatilag minden eletmukodesed. Es ezzel "nyakadba szakad"
a tulzott Na-bevitel minden egyeb karos hatasa, csak nem leszel tulsulyos. A sok so ugy fogyasztja az energiat, hogy annak nincs semmifele kedvezo elettani hatasa. Ezzel szemben a sport ugy fogyaszt energiat, hogy annak szamos kedvezo elettani hatasa van.
S.Zoli
|
+ - | re: Hogyan hizlal (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sandor Zoltan, MTA Termeszettudomanyi Kutatokozpont irja:
> Az energia az = energia, ami zabalja az azt jelenti, hogy felhasznalja
> = fogyasztja az energiat nagyobb mertekben.
> Hogy a csudaba tudod ezt felreertelmezni?
Az energia nem vesz el, csak atalakul.
Azaz:
Etelenergia = holeadas + munkavegzes + tarolas(hizas) + urites
E = H + M + T + U
Amikor azt irod, hogy a Na/K pumpa 400K-t "elfogyaszt", az mit jelent?
Udv,
Jozsi.
|
+ - | Re: izom (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok!
Laszlo irta:
: Az evolúció egészen apró szelekciós elönyökért is drasztikus
: változásokat eredményez. Ha ez az izom ennyire fölösleges, miért nem
: tünt még el teljesen?
Ugy latszik, vannak ferfiak, akiknek mehuk is van. Legalabbis a "mehem gyumolcse"-t egy ferfitol maskepp nem tudom ertelmezni. ;-) Erre mit valaszol a leendo anatomus (marmint a felesleges izomra)?
@@@ Egyenjogúság van, nem? Azt mégsem írhatom, hogy herém gyümölcse... @@@
Egyebkent ilyen kerdest csomot fol lehet tenni:
1) miert van egyes indian torzsek tagjainak gyakran 6 labujjuk (amikor hegymaszok amputalt (fagyott) labujjak nelkul is jol elvannak)?
2) minek kell egyaltalan meg palcika az emberi szemben, amikor este ugyis faklyaval/lampaval vilagitunk evezredek ota?
3) minek van bal karunk/hangszalagunk/szemunk, az amputaltak/nemak/vakok bizonyitjak, hogy enelkul is lehet viszonylag normalisan elni es szaporodni, stb.
Udv,
marky
|
|